Перейти к публикации
Safina

Негосударственные пенсионные фонды

Рекомендованные сообщения

Объясните в чем обман?

Сначала по поводу "обесценилась гривна" - кто мог знать, что путлер войну развяжет? Но даже пусть так. В MetLife (выкупила Алико в 2010) есть механизмы индексации, которые позволяют по итогу не проиграть по отношению к доллару. Но гарантировать это никто не может...

В данном случае основной проигрыш заключается не в скачке доллара, а в том, что разорван Договор. Есть такое понятие как "Выкупная сумма"(ВС) - это сумма возвращаемых денег, если человек захочет разорвать Договор. Она расписывается заранее, до заключения договора и человек о ней должен знать. ВС меньше, чем внесенные средства примерно до 10 года, а особенно в первое время. Так, 2 первых платежа вообще не возвращаются. Не спешите хаить этот момент, ему есть простое экономическое обоснование.

Если гривна не устраивает совсем, и человек имеет валютные доходы, то можно заключить долларовый Договор. Но только если доход действительно валютный, иначе лучше гривну - больше поле для маневра, тут не описать :)

1.Механизмы индексации  - я отлично о них знаю, и толку от них не так много как там рассказывают или зомбируют на ваших семинарах. Суть в том что каждый год платеж увеличивается на % инфляции. Тоесть допустим инфляция за год составила 100%, значит  мой ежегодный платеж будет уже не 5000 а 10000 грн в этом году. Это и вся индексация. А то что я уже платил 5, 10 или 15 лет и все эти деньги обесценились за год в два раза это наверно ничего страшного.

 2. По поводу Выкупной суммы (ВС) - естественно при досрочке считается с уменшительным коэффициентом, будет какой-то % потерь, это и так ясно. НО! Когда открывали договор на 20 лет, курс доллара был 5, и через 20 лет ВС была внушительная, честно. Прошло 8 лет и это уже стала смешная сумма, которую лично я могу заработать за месяц-два. А что будет еще через 12 лет? Какой тогда будет курс и что можно будет купить за эти деньги??? 

3. страхyет вашу жизнь и здopoвье - конечно страхует, за наши деньги. не бесплатно же. На это тратится немалая часть взносов.

Что хочу сказать - накапливать на старость конечно нужно, но желательно в долларах или в евро, и диверсифицировать свои сбережения - банки (разные), матрас, золото, недвижимость, акции и т.п. Но не в гривне. Потому что можно 20 лет копить, а потом война/дефолт/инфляция и ... Когда-то уже копили на сберкнижку...А на семинарах там агенты конечно очень красиво все рассказывают сколько вы заработаете и как шиковать будете на старости. Это же их заработок.

Изменено пользователем Kosta
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я лично біыла застрахована  на 20 лет в НПФ в ТАСе с 2005 г. Платила 4 года по 500 дол по курсу 5.0 . В 2008 г  заморозила платежи и заключила договор не на 20 лет. а на 10.  И вот в марте  наконец то забрала свои деньги... Выплатили правда всего 46 тысяч с копейками.........Обещали гораздо больше..............

почему выплатили не всё?..как аргументировали?...сама по уши в  Тассе...как поступить  не пойму.бардак...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я лично біыла застрахована  на 20 лет в НПФ в ТАСе с 2005 г. Платила 4 года по 500 дол по курсу 5.0 . В 2008 г  заморозила платежи и заключила договор не на 20 лет. а на 10.  И вот в марте  наконец то забрала свои деньги... Выплатили правда всего 46 тысяч с копейками.........Обещали гораздо больше..............

 

Если вы в 2008 заморозили свои платежи откуда сумма больше возьмется? По идее вы сделали максиму 4 платежа (т.е. внесли $1500 или $2000), часть платежа уходила на страхование от смерти. В долларовых контрактах по определению процент не может быть большим. С учетом курса в 23-25 грн - вы получили все правильно. И обещали вам больше наверняка исходя из того, что вы проплатите все платежи.

Поверьте, даже ТАС, не говоря уже о компаниях с 200 летней историей, не заинтересованы вас обмануть. В этом могут быть заинтересованы продавцы, но никак не компания! Будьте внимательней и не ленитесь разобраться до того как начинаете платить деньги!

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему выплатили не всё?..как аргументировали?...сама по уши в  Тассе...как поступить  не пойму.бардак...

Обращайтесь напрямую в ТАС! Зачем Вам "испорченый телефон"?!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.Механизмы индексации  - я отлично о них знаю, и толку от них не так много как там рассказывают или зомбируют на ваших семинарах. Суть в том что каждый год платеж увеличивается на % инфляции. Тоесть допустим инфляция за год составила 100%, значит  мой ежегодный платеж будет уже не 5000 а 10000 грн в этом году. Это и вся индексация. А то что я уже платил 5, 10 или 15 лет и все эти деньги обесценились за год в два раза это наверно ничего страшного.

 2. По поводу Выкупной суммы (ВС) - естественно при досрочке считается с уменшительным коэффициентом, будет какой-то % потерь, это и так ясно. НО! Когда открывали договор на 20 лет, курс доллара был 5, и через 20 лет ВС была внушительная, честно. Прошло 8 лет и это уже стала смешная сумма, которую лично я могу заработать за месяц-два. А что будет еще через 12 лет? Какой тогда будет курс и что можно будет купить за эти деньги??? 

3. страхyет вашу жизнь и здopoвье - конечно страхует, за наши деньги. не бесплатно же. На это тратится немалая часть взносов.

Что хочу сказать - накапливать на старость конечно нужно, но желательно в долларах или в евро, и диверсифицировать свои сбережения - банки (разные), матрас, золото, недвижимость, акции и т.п. Но не в гривне. Потому что можно 20 лет копить, а потом война/дефолт/инфляция и ... Когда-то уже копили на сберкнижку...А на семинарах там агенты конечно очень красиво все рассказывают сколько вы заработаете и как шиковать будете на старости. Это же их заработок.

 

1. Если вы о механизмах индексации "отлично знаете", то тогда пишите не все! ;) 

Во-первых. Использовать механизм индексации или нет - это ваше право, а не обязанность. Это существенно!

Во-вторых. При использовании механизма индексации увеличивается не только платеж, но и Страховая Сумма! От которой происходит расчет всех остальных цифр.

Не так все просто, как вы описали B)

2. Пусть вы начинали откладывать по 5000 грн (в 2007 это была 1 тыс долларов). Вы почему то не стали заключать валютный договор, по которому к выплате у вас было бы 23-24 тысячи долларов. А заключили гривневый договор, по которому к выплате у вас порядка 250-260 тысяч гривен (БЕЗ действия механизма индексации!!!) по тому курсу это порядка 50 тыс долларов! Сыграла жадность.

Вы наверняка понимаете, что чем выше процент вам предлагают, тем выше риск. Украина в этом не исключение. Но даже по сегодняшнему курсу сумма к выплате по окончании договора  порядка 10 тысяч долларов, повторюсь - БЕЗ механизма индексации, то есть вы каждый год откладываете по 5000 грн.! Отложили вы на данный момент $5600 (если на доллар пересчитать) И дальше (если предположить, что курс не поменяется еще 12 лет) вы отложите  в ОБЩЕЙ сумме за 20 лет - $8000 А получать будете $10000 Что вы можете купить за эти деньги посчитайте сами. Вы скажите 10 это далеко не 50. ДА! НО - где проигрыш???

Данные программы не имеют опции ЗАРАБОТАТЬ денег. Только сохранить! И предоставить защиту для близких на время действия договора!

 

3. Главное вы уловили - на старость накапливать НУЖНО! Потому как государство просто не сможет выплачивать такие пенсии, за которые можно путешествовать дальше, чем на огород. Это во всем мире так. По поводу где и как накапливать разобрались очень плохо. Большая часть из указанных вами пунктов не подходит для создания "своего пенсионного фонда". Накопительная программа это не все, что можно использовать, но это - основа! Вы не сможете построить надежные 2 и 3 этаж если у вас не будет фундамента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обращайтесь напрямую в ТАС! Зачем Вам "испорченый телефон"?!!

за чем обращаться?....я вижу это предприятие для меня стало убыточным...ведь ведь вклады были в гривне...но разрывать чёт рука не поднимается...хотя может лучше ща .чем вообще всё обесценится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

за чем обращаться?....я вижу это предприятие для меня стало убыточным...ведь ведь вклады были в гривне...но разрывать чёт рука не поднимается...хотя может лучше ща .чем вообще всё обесценится

Чем оно для вас убыточно? Я выше описал проигрыши... Я не знаю какие условия в ТАС, я работаю с другими компаниями, но взвесьте все за и против.

1. Вы защищены

2. Вы накапливаете малыми частями, которые если не отложите, просто съедите

3.У вас есть налоговая льгота, которая уменьшает ваши "убытки"

4. Ориентируйтесь на итог, а не на сейчас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Затихла тема, подбросим фактажа... Как по-вашему, доходность активов Негосударственного пенсионного фонда 38-40% годовых на протяжении 2-х лет подряд - это мало, много, или нормально? Наши фонды, если что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы хотите потерять СВОЙ пенсионный фонд (свои накопления) через 3 года или через 5 лет?

 

Это не пожелание. Я лишь хочу обратить внимание, что доходность необходимо рассматривать после надежности. Это же инвестиция не на 2 года, а на 20-30 лет!

Даже если 300% будет доходность 2 года, а на 5-ый год фонд перестанет существовать, то люди потеряют все. Независимо от того какова была доходность.

 

У вас есть доверие к "нашим" фондам? Может и к правительству нынешнему есть? Тогда зачем фактаж? 40% - это очень высокая доходность, даже в гривне, даже сейчас, при условии, что фонд не "рассыпется" через какое-то время

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в свое время сравнивал нпф и лайфовые ск. Выбрал ск. 

нпф инвестирует в пифы за счет чего дает больший процент доходности. Это выглядит как преимущество, но сами понимаете и риск больший.

плюс есть штрафы за опоздание с очередной проплатой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×