Перейти до вмісту
Новичок

Легализация казино и проституции (мнения, рассуждения)

Рекомендовані повідомлення

Опять мы вернулись к тому же - невозможно, не будет, пробовали и не получилось и т.д. Но мир все же развивается, или стоит на месте? Всегда есть люди, которые говорят, что все - мы на вершине развития, ни убавить ни прибавить уже ничего нельзя. Я прямо вижу какого-нибудь рабовладельца 1000 лет назад, который возлежит под опахалами, ест фрукты собранные рабами, и размышляет о том, что все - вот именно рабовладельческий строй, самый лучший строй в мире! Но мы то знаем, что он не прав был. Да что там говорить, 150-200 лет назад, София, женщина вообще не имела права думать - она приравнивалась к домашнему животному, типа козы. Ни прав, ни свобод, ни образования - ничего, сиди дома, готовь еду, стирай, гладь, рожай детей (все это дико тяжело) и ничего не скажи и не подумай. Даже женский оргазм считался отклонением, которым занимались психиатры. В некоторых случаях это даже электричеством лечили. Не знали? А было именно так. Сегодня же как-то все по-другому, неправда ли? Сидит Софья, вартушки жует, мнением делится и ее слушают, в том числе и мужчины, и даже прислушиваются :-)

Так что мир развивается и те страдания, которые испытывают люди все вместе и по отдельности, показывают нам, что мы отстаем, что мы катастрофически зависим друг от друга и отсидеться дома не получится. Время, когда можно было подумать а-ля "я, мои дети, мои друзья - не наркоманы, а остальные - по боку, это какие-то далекие люди, главное с ними не пересекаться и проблем никаких не будет" - ушло в прошлое. И теперь вы можете с ними не общаться, а они повлияют на вашу жизнь - и это не в частностях, а в целом для общества. И чем больше мы будем сидеть сложа ручки и говорить, что все - мы на вершине цивилизации, тем больше будут увеличиваться страдания. Ну как тогда, когда падал рабовладельческий строй или когда женщина отвоевывала себе место быть равной с мужчиной.

  • Подобається 2
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Кто Вас заставляет в казино проигрывать деньги? Покупайте фишки, и проиграйте пластмассу!

есть хороший рассказ, как колхознику поручили купить в городе ...пусть трактор, собрали всей деревней сумму. Он зашел и спустил ее. Собрали еще - опять спустил. Потом взял ружье и начал расстреливать игровой зал или что там было. А нет зала - нет проблем. Люди слабы, и надо быть каким странным человеком чтобы считать их умными, итд. В цивилизованном мире эту проблему решили просто - сделали зоны в пустыне , в которые надо лететь, то есть последнее там не проиграешь или во всяком случае будет время подумать.

С проституцией то же самое. Дело в отношении. Если есть это открыто, получается у ребенка возникнет психотравма, он поймет что девочка - товар, достаешь бабло и вот она как игрушка. Но понять в чем проблема могут не только лишь все.

Пятак - все бред, кури Карла Цейса. Он за пять лет избавил Союз от пандемии сифилиса, наркопритонов и проституции. Кстати какое-то дежа-вю наоборот - старались старались, создавали чистое общество, и вот скатились к регрессу.

Поэтому травку туда - же - в сад. Мало сигарет что-ли, еще-что-то разрешать, ну разве что врачем в медицинских целях как кое-где.

Вывод - разрешать нельзя ничего, все эти разговоры типа вот в Германии - все туфта и ересь. У кого нет привлекательности для других - пусть не размножаются и не занимаются сексом, это естественный отбор, а как по другому.

  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

У нас запрет на проституцию и осуждение проституток, зато нормально рассуждение «где б найти богатого мужа». То есть если сударыня за деньги ноги раздвигает каждую ночь перед разными, то «где мой камень, шоб в нее швырнуть». А если девушка с одним спит по тем же причинам (бабло побеждает зло), то она просто очень красивая и хорошо устроилась.

Из этого делаем вывод что проблема в воспитании и ориентирах!?А так же проблема в пропаганде всего этого в СМИ!?

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Что такое законы и правила? Это вещи, которые ограничивают нашу свободу так, чтобы мы не мешали другим членам общества. Законы призваны урегулировать процессы  и отношения в обществе и чем общество (сообщество) больше, тем сложнее законы. Если какие-то явления существуют в обществе (проституция, наркомания и т.п.), то их следует урегулировать так, чтобы дать максимум прав участникам процесса, но ограничить их влияние на другое население.

Например, мне до какой-то степени не мешает проституция где-то там, на окраине города. Но меня беспокоит, что мою дочку могут похитить и использовать в этом бизнесе, т.к. там нездоровая конкуренция. Урегулирование хоть и не на 100%, но уменьшит такую вероятность, т.к. уменьшит страх девочек перед правоохранительными органами и позволит бороться за свои права. Это всего лишь пример, не нужно за него цепляться.

  • Подобається 3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

И ещё,а что такого в проституции???? Задайтесь вопросом,кто пользуется их услугами больше всего,кто создаёт закрытые клубы??? Как они могут это легализовать,если потом не смогут скрываться,что пользуются этим???? Как Берлускони ...

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Опять мы вернулись к тому же - невозможно, не будет, пробовали и не получилось и т.д. Но мир все же развивается, или стоит на месте? Всегда есть люди, которые говорят, что все - мы на вершине развития, ни убавить ни прибавить уже ничего нельзя. Я прямо вижу какого-нибудь рабовладельца 1000 лет назад, который возлежит под опахалами, ест фрукты собранные рабами, и размышляет о том, что все - вот именно рабовладельческий строй, самый лучший строй в мире! Но мы то знаем, что он не прав был. Да что там говорить, 150-200 лет назад, София, женщина вообще не имела права думать - она приравнивалась к домашнему животному, типа козы. Ни прав, ни свобод, ни образования - ничего, сиди дома, готовь еду, стирай, гладь, рожай детей (все это дико тяжело) и ничего не скажи и не подумай. Даже женский оргазм считался отклонением, которым занимались психиатры. В некоторых случаях это даже электричеством лечили. Не знали? А было именно так. Сегодня же как-то все по-другому, неправда ли? Сидит Софья, вартушки жует, мнением делится и ее слушают, в том числе и мужчины, и даже прислушиваются :-)

Так что мир развивается и те страдания, которые испытывают люди все вместе и по отдельности, показывают нам, что мы отстаем, что мы катастрофически зависим друг от друга и отсидеться дома не получится. Время, когда можно было подумать а-ля "я, мои дети, мои друзья - не наркоманы, а остальные - по боку, это какие-то далекие люди, главное с ними не пересекаться и проблем никаких не будет" - ушло в прошлое. И теперь вы можете с ними не общаться, а они повлияют на вашу жизнь - и это не в частностях, а в целом для общества. И чем больше мы будем сидеть сложа ручки и говорить, что все - мы на вершине цивилизации, тем больше будут увеличиваться страдания. Ну как тогда, когда падал рабовладельческий строй или когда женщина отвоевывала себе место быть равной с мужчиной.

при чем тут строй и вершина цивилизации? Азарт, проституция - это было всегда, это часть человеческой натуры, которая не изменилась за последние шесть тысяч лет ни на йоту.

Вы ни чуть не умнее, не совестливее, не порядочнее финикийцев, франков и так далее.

Доказывается это элементарно на истории мифов и литературы.

Произведения Гомера ни капли не хуже тех произведений, кто жил после него :Шекспира, Мольера, Леси Украинки или тем паче нынешних.

Забудьте как страшный сон ахинею с "цивилизацией" относительно"тяги к порочному". Последний раз, ровно сто лет назад, идеи про цивилизацию и воспитание новое общества закончились в окопах Бельгии, где нация Шиллера травила газом нацию Мольера. И медным тазом упало осознание а-ля Шпенглер"Гибель Европы". Первая мировая, с искореженными от газов трупами, доказала, что теория цивилизации на развитие человеческой натуры не работает, совсем и никак.

Есть в человеческой натуре что-то животное, греховное. Никаким воспитанием ты глобально в обществе это не поборешь. Тем более в открытом обществе. В тоталитарном, закрытом есть шанс на пару поколений сломать. Человек не знает, не делает. А свои пороки сублимирует в службу государству, в работу тайной полиции, чтобы отрываться на врагах общества.

Цель государства найти решение с выходом пороков такое, чтобы была точка равновесия между полной распущенностью и все дозволенностью и сублимацией пороков в криминал.

Пока есть запрет на проституцию, но наказание хоть какое только проституткам, но никакого клиенту, то это загон только в криминал.

Что сейчас есть? Что у девочек паспорта отбирают, что их лишают возможности обращаться в милицию за помощью?

Толпы женщин заражают спидом и прочим, подсаживают на иглу, заставляют отрабатывать субботники. Их бьют клиенты, и они ничего сделать не могут, так как она занимается незаконной деятельностью.

Что вот это "ах, давайте о высоком"- это не борьба, это ничего общего с развитием общества не имеет. Это только будет приводить к новому витку "порочного круга".

Если уж заикаться о равных правах людей и "цивилизации", то у проституток должны быть равные права с клиентами. А не то, что ее можно бить, насиловать, грабить, а он просто устал от однообразия в семье.

Явление вы все равно не поборите, но его можно сделать менее пагубным и тлетворным для общества.

  • Подобається 9

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

Пoкa есть запpeт на пpоститyцию, но наказаниe xоть какоe тoлько пpоститyткам, но никакогo клиeнту, то это зaгoн толькo в криминал.

Sofia, речь идет о легализации в Украине, о каком "открытом обществе" можно вести речь?

В данном примере речь как раз и идет о "легализации" пороков именно в условиях тоталитарно-кланового с уклоном в национализм общества, с фееричным уровнем расслоения граждан по доходам,  где сублимация либидо

 

в рабoтy тайной полиции, чтoбы oтрывaться на вpагах общecтва.

вполне имеет место быть. Остатки гражданского общества в Украине ликвидировал последний Майдан.

Ведь само понятие "легализация" подразумевает наличие правового поля.

Таким образом, бесправие проституток останется и после легализации, посмевших что то вякать о правах придушат и  закопают в лесопосадке в назидание. Зато для клиентов "Книга жалоб и предложений" вместе с кучей копий сертификатов будет на стенде в лобби борделя наличествовать.

Змінено користувачем Dimmmen
  • Подобається 2
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Sofia, речь идет о легализации в Украине, о каком "открытом обществе" можно вести речь?

В данном примере речь как раз и идет о "легализации" пороков именно в условиях тоталитарно-кланового с уклоном в национализм общества, с фееричным уровнем расслоения граждан по доходам,  где сублимация либидо

вполне имеет место быть. Остатки гражданского общества в Украине ликвидировал последний Майдан.

Ведь само понятие "легализация" подразумевает наличие правового поля.

Таким образом, бесправие проституток останется и после легализации, посмевших что то вякать о правах придушат и  закопают в лесопосадке в назидание. Зато для клиентов "Книга жалоб и предложений" вместе с кучей копий сертификатов будет на стенде в лобби борделя наличествовать.

Об Украине/России. Мы исходим из установки, что на данный момент оба общества - открыты. То есть поступает информация из вне, у людей есть возможность ездить по миру, смотреть разное кино, делится мыслями. 

Мы не уходим в политику и "как страшно жить". Так как если в нее уйти, то у меня только апокалипсис получается вместо прогноза. 

 

Я помню перед 2012 кампанию в Европе, что "нельзя мужчин пускать на футбол в Киев, там много проституток дешевых и не проверенных".  При чем чуть ли не Голландия начала, вот чья бы корова мычала. Меня терзают смутные сомнения, что за три года все изменилось в лучшую сторону с точки зрения "общественной морали". 

  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

при чем тут строй и вершина цивилизации? Азарт, проституция - это было всегда, это часть человеческой натуры, которая не изменилась за последние шесть тысяч лет ни на йоту.

Вы ни чуть не умнее, не совестливее, не порядочнее финикийцев, франков и так далее.

Доказывается это элементарно на истории мифов и литературы.

Произведения Гомера ни капли не хуже тех произведений, кто жил после него :Шекспира, Мольера, Леси Украинки или тем паче нынешних.....

 

 

 

Я помню когда учился в ВУЗе, у нас был один такой "хитрый" студент-одногруппник, так вот он если не знал о чем отвечать профессору ПО СУТИ, то всегда пытался начать издалека с лампочки Ильича в надежде что за это время ему кто-то подскажет ответ на поставленный вопрос. На что не менее умудренный в этих вопросах профессор с улыбкой поправлял нерадивого студента : " А если конкретно, без воды"

Вот и к Вам у меня вопрос : то что Вы начитаны и палец Вам в рот не клади не то оттяпаете по локоть никто не сомневатся, Вы конкретно скажите КАК государству бороться с теми порочными явлениями о которых идет речь в названии этой темы?

Ну не пустили Вы  своего мужа к нам на ЧЕ 2012 и он остался верным и не подхватил ничего в Украине и еще сотни таких жен поступили точно так же  и ЧТО? решили проблему проституции, но ведь у Вас в России ситуация АНАЛОГИЧНАЯ с нашей если даже не хуже. Так что теперь все проблемы решим исключительно не пуская теперь наших мужчин на ЧМ 2018 в Россию или у Вас же там не гейропа как у нас тут и всё чин чинарем?  :D

 

 

Если уж заикаться о равных правах людей и "цивилизации", то у проституток должны быть равные права с клиентами. А не то, что ее можно бить, насиловать, грабить, а он просто устал от однообразия в семье.

Явление вы все равно не поборите, но его можно сделать менее пагубным и тлетворным для общества.

 

Или выход видите исключительно в этом? Т.е. не во взятии под контроль игорного бизнеса и проституции, а просто просто дать им равные права или вообще разрешить бить клиента если мало заплатил или не заплатил вообще? Я уже даже не спрашиваю про моральный аспект этой проблемы, а ставлю вопрос глобальнее: а что жителям государства и государству в целом от этого? :blink:

Станет больше рабочих мест с отчислениями в соцстрах и пенсионный или просто решится вопрос самозанятости женской половины населения и сократится число сутенеров?

  • Подобається 5
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

Или выход видите исключительно в этом? Т.е. не во взятии под контроль игорного бизнеса и проституции, а просто просто дать им равные права или вообще разрешить бить клиента если мало заплатил или не заплатил вообще? Я уже даже не спрашиваю про моральный аспект этой проблемы, а ставлю вопрос глобальнее: а что жителям государства и государству в целом от этого? :blink:

Станет больше рабочих мест с отчислениями в соцстрах и пенсионный или просто решится вопрос самозанятости женской половины населения и сократится число сутенеров?

Как раз сейчас и разрешено "бить", так как проституткам некуда идти. Пока не убил, то в милиции разбираться не будут.

 

Жителям государства от этого то, что они должны понимать, что в отношении защиты своих интересов и получения помощи они все равны. А не то, что можно по умолчанию без суда большую часть общества ограничить в правах. 

по факту мы имеем, что  женщины , занимающиеся проституцией, резко ограничены в своих гражданских правах. И восстановить их они не могут. 

Вот этого быть не должно.

 

Проституция всегда и везде была, есть и будет. Вопрос в размерах этого явления. Фактически выводя проституцию за рамки правового поля( она выведена за эти рамки сейчас) государство не только не поулчает банальный доход в бюджет.Государство и общество теряет возможность как-то регулировать, контролировать.

Параллельный пример с запретом на аборты. страны, где вводится такой запрет моментально растет число криминальных абортов, которые заканчиваются летальным исходом. Девушки не перестают делать аборты,  просто эта сфера из контролируемой переходит в плохоконтролируемую с большими отрицательными последствиями для общества. (после аборта в клинике и наблюдения врача барышня в последствии еще может рожать, после подпольного аборта - скорей всего уже нет).

 

аналогично с проституцией, выводя это за рамки правового поля не происходит борьба с явлением, происходит только "уход в тень" с увеличением отрицательных последствий. 

  • Подобається 5

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку.

×