Криптовалюты (Биткоины, Лайткоины, Эфириум и т. д.)

[Texhokpat 3 528]

11 часов назад, Jilane2 сказал:

Современная модель управления государства - это не только банки, это еще огромный пласт социальных проектов, которые не получится упразднить и ликвидировать. Криптовалютой не будут выплачивать зарплаты, пенсии, социальную помощь и т.д. Это нереально. Внедрение новых социальных моделей может занять десятилетия. Польза от криптовалюты очень сомнительная. Взять, например, золото. Физический актив, анонимен, децентрализован максимально. Его владелец не зависит ни от каких майнеров, интернета и электроэнергии. Золото используют в промышленности, медицине, ювелирке. Полностью выполняет функцию денег. Волатильность очень низкая. В случае войны или краха мировых экономик - идеальное средство сбережения накоплений, заработанных тяжелым или легким путем. А что касается портативности, то думаю, что 1кг вы спокойно транспортируете в любой уголок мира и не заработаете при этом грыжу. 

А можно с вами не согласится?

Социальные проекты  хороши с точки зрения общества, но бизнес от них не в восторге. Усугубляется это тем, что создается порочная практика, когда на выборах побеждает, тот кто наобещает с три короба. Но вся беда в том, что под эти проекты надо все больше и больше денег в виде налогов. Именно поэтому Китай, который не отягощен всей этой мишурой (там даже пенсионного фонда нет централизованного) и стал "фабрикой мира". Вся эта социальная система однако нежизнеспособна в долгосрочной перспективе. Во первых почти все развитые страны, которые играют в социалку, имеют госдолг сопоставимый с годовым ВВП, что показывает что аппетиты общества растут гораздо быстрее реальных возможностей. Во вторых грядущая автоматизация труда просто напросто порушит привычный деловой уклад. Любая страна, которая будет пытаться обложить бизнес непомерными налогами столкнется с массовым бегством капитала. В мире, где роботы смогут делать квалифицированный труд, не будет среднего класса, а стало быть и рынки сбыта развитых стран потеряют свою привлекательность.

По поводу золота я долго смеялся. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году

Вот ссылка на указ Рузвельта, о конфискации всего золота у населения. Обратите внимание, что США смогли такое провернуть, во времена, когда "большой брат" не имел и трети современного влияния (ФБР, АНБ и прочие еще не существовали вообще). И характерно то, что банки и корпорации не трогали, зато тех у кого был пресловутый килограмм таки выпотрошили. 

Например, сейчас из Украины запрещено экспортировать золото. Так что сесть на самолет со слитком не получится. Зато крипту можно будет обналичить в большинстве стран мира, и о том есть она у вас или нет никому будет не известно.

[Гість Den777]

18 минут назад, Texhokpat сказал:

Социальные проекты  хороши с точки зрения общества, но бизнес от них не в восторге. Усугубляется это тем, что создается порочная практика, когда на выборах побеждает, тот кто наобещает с три короба. Но вся беда в том, что под эти проекты надо все больше и больше денег в виде налогов. Именно поэтому Китай, который не отягощен всей этой мишурой (там даже пенсионного фонда нет централизованного) и стал "фабрикой мира". Вся эта социальная система однако нежизнеспособна в долгосрочной перспективе. Во первых почти все развитые страны, которые играют в социалку, имеют госдолг сопоставимый с годовым ВВП, что показывает что аппетиты общества растут гораздо быстрее реальных возможностей. Во вторых грядущая автоматизация труда просто напросто порушит привычный деловой уклад. Любая страна, которая будет пытаться обложить бизнес непомерными налогами столкнется с массовым бегством капитала. В мире, где роботы смогут делать квалифицированный труд, не будет среднего класса, а стало быть и рынки сбыта развитых стран потеряют свою привлекательность.

Замечательно, а как именно биткоин решит эти проблемы? 

[Гість Den777]

21 минуту назад, Texhokpat сказал:

Например, сейчас из Украины запрещено экспортировать золото. Так что сесть на самолет со слитком не получится. Зато крипту можно будет обналичить в большинстве стран мира, и о том есть она у вас или нет никому будет не известно.

Вы слишком идеализируете биткоин. Захотят конфисковать биткоины или ограничить возможность их использования, я думаю найдут способ. 

Как способ перекинуть деньги в любую точку мира, криптовалюта на сегодня интересный продукт. Но только нужно быстро действовать, а то на падении рынка пока дойдет в другой конец обналичиш половину того что отправил

[Nirvana 45 131]

по таможенным правилам Украины вы свободно можете вывезти 500 грм золота банковского с сертификатами на 1 человека.

[Гість Endeavour]

1 hour ago, RASTY said:

ну ладно выпросили Хотелось бы побольше критики от Бурого Миши, а не просто ха ха... я же только учусь

Как, сигналы к росту рассматриваю пробитие трендовых линий …

С выводами на счет разворота, пока не спешу, ... спекулирую/стопы, ... пока, похоже на консолидацию в диапазоне ~8,5-9к, … по 12 часовым смотрим вниз, т.е. по первой свече - не обновили вчерашний хай, по текущей – пошли вниз, … если обновим вчерашний лоу, можем замахнуться на 8к, т.е. второе дно, …посмотрим

И еще фундамент, пошли американские торговые часы, обычно я в этот период больше ожидаю бычий тренд, но сегодня у них “супербоул”, главное спортивное событие года, большой концерт, … думаю, даже у многих трейдеров мысли заняты другим, т.е. бычий не удастся …

Змінено 4 лютого, 2018 користувачем Endeavour

[Гість Endeavour]

44 minutes ago, Nirvana said:

по таможенным правилам Украины вы свободно можете вывезти 500 грм золота банковского с сертификатами на 1 человека.

А с Трезором в кармане, хоть все нажитое непосильном трудом

Змінено 4 лютого, 2018 користувачем Endeavour

[RASTY 170]

и еще очень сильно умиляет что все кричат, мол скоро в Китае НГ и они будут лить да неужели вы себя считаете настолько умными??? а вот тупой китаец сидит и ждет когда же наступит 10-15 февраля чтобы слить свою крипту интересно, что же мешало ему слить по 19-17к???

не вижу ни каких причин чтобы дальше падать, конкретно сейчас...

свои прогнозы строю не только по 2-м горизонтальным и классическим фигурам, так на заметку, тем кто ржет как ослики 

хочу обоснованных насмешок, в текстовом формате пожалуйста, если не можете, тогда просто игнорте мои прогнозы.

Змінено 4 лютого, 2018 користувачем RASTY

[Jilane2 2 567]

6 часов назад, Texhokpat сказал:

Социальные проекты  хороши с точки зрения общества, но бизнес от них не в восторге

Общество и бизнес взаимосвязаны и одна сторона не сможет диктовать другой свои условия. Должен соблюдаться во всем баланс. 

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

Усугубляется это тем, что создается порочная практика, когда на выборах побеждает, тот кто наобещает с три короба.

В страхах ЕС выборы проходят вполне демократично. Украина - это коррумпированное государство, где олигархи и евреи управляют безмолвным народом, который продается за гречку и не может навести порядок у себя дома. Биткоин и блокчейн не смогут помочь такому обществу, которое не может взять ситуацию под контроль на своей земле. 

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

Но вся беда в том, что под эти проекты надо все больше и больше денег в виде налогов.

Налог - это кровь государства. Без нее невозможно представить его функционирование. Другое дело, что в Украине все работает через Ж. 

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

Именно поэтому Китай, который не отягощен всей этой мишурой (там даже пенсионного фонда нет централизованного) и стал "фабрикой мира".

Какое отношение это имеет к теме дискуссии я не понял. Пенсии у них начисляются. Минимальная составляет около 1000 юаней, как я слышал.    

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

Во первых почти все развитые страны, которые играют в социалку, имеют госдолг сопоставимый с годовым ВВП, что показывает что аппетиты общества растут гораздо быстрее реальных возможностей.

 Здесь согласен, это издержки действующей фин. системы. Но и общество и сам человек несовершенен. 

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

о вторых грядущая автоматизация труда просто напросто порушит привычный деловой уклад.

Автоматизация труда уже наступила, но что-то я не вижу апокалипсиса. 

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

В мире, где роботы смогут делать квалифицированный труд, не будет среднего класса, а стало быть и рынки сбыта развитых стран потеряют свою привлекательность.

В Украине среднего класса уже и так нет. Отсутствие среднего класса порождает деградацию общества и хаос в стране. 

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

По поводу золота я долго смеялся. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году

Уже практически 100 лет прошло. В Украине в это время вообще голод был. Но постановление конечно, ущербное. Я слышал, что в то время был черный рынок металлов, поэтому не все так было печально. 

 

6 часов назад, Texhokpat сказал:

Например, сейчас из Украины запрещено экспортировать золото. Так что сесть на самолет со слитком не получится. Зато крипту можно будет обналичить в большинстве стран мира, и о том есть она у вас или нет никому будет не известно.

Там по-моему необходимо разрешение получить и определенную массу транспортировать можно. Но есть и более простые способы, например, открыть счет иностранном банке и перегнать сумму, эквивалентную тому слитку. Для этого не нужно использовать крипту. 

Да, usd ничем не подкреплены и у этой валюты неконтролируемая эмиссия. Но криптовалюта  не может заменить фиатные деньги, т.к. есть сформировавшаяся веками концепция существования государства, его принципы функционирования и т.д. В рамках текущей модели развития сама технология блокчейн может быть внедрена в финансовый сектор и другие сферы деятельности. Что касается  Биткойна, то это спорный продукт, который благодаря своей неподконтрольности и ненадежности еще хуже, чем доллар и даже (в это нельзя поверить) гривна. Это выражается в огромных спекуляциях, угрозе 51%, появлению ошибок сети, неравномерном территориальном расположении майнеров (более 65% оборудования расположено в Китае) и т.д.

В своем меседже я не критикую вас, я просто поделился своими мыслями по поводу новой технологии. 

Змінено 4 лютого, 2018 користувачем Jilane2

[Jilane2 2 567]

А еще мне не нравится множество форков, которые растут, как грибы. Все это выглядит очень несерьезно и смешно. Когда массово пошли эти форки, то уже было понятно, что ничем хорошим это не закончится. 

[Бурый Миша 41 276]

5 часов назад, RASTY сказал:

не вижу ни каких причин чтобы дальше падать, конкретно сейчас...

И тем не менее дно сегодня обновили

В прошлом моем сообщении я обращал внимание на то как долго и упорно бурили зону 12730-13010. Вторую половину февраля бурили 10700.

На графиках от 1 часа до месяца выраженное направление вниз. Ну 10700 я допускал (не ждал, допускал) сегодня-завтра как оптимистичный вариант подскока от 8... но про 13 тыс пока даже мечтать не готов. Если около 8 день закроется, то выше 8821 пока мечтать не советовал бы