Когда настанет "дно" цен на недвижимость: лучшее время для покупки с целью инвестирования (не для "жить").

[Mixa85 739]

А отсутствие нормальных предложений, скорее всего отсутствует из за отличия ценовой политики кадора, укбуда... Ибо в спальном районе, с ценой кадора допустим 750уе, нормальное предложение будет 900-1000-"честно не знаю сколько но точно дороже". И кто ж будет переплачивать за "нормальное" жилье в одинаковой локации, если другие застройщики не позиционируют себя как "каку". А, если выбирать между человейником НАПРИМЕР на том же Краснова, где сейчас кадорр ставит цену от "не нормальное за 700уе" и допустим по этой же улице "нормальное за 1000уе"... Неужели найдутся люди, которые переплатят 200-300уе на м2 только лишь за качество строения? И чем это качество должно отличаться? При этом локация, застройка будет идентична?

Змінено 3 жовтня, 2020 користувачем Mixa85

[Аид 87 202]

14 часов назад, Mixa85 сказал:

Добрый вечер.

Вопрос не для спора, а для уточнения: прекрасно понимаю что вы имеете ввиду "на палочке; кадров; укрбуды"... 

Но сейчас же все так строят. Монолит + газобетон. До этого панельки. До панелек хрущи....

Что тут такого я не могу понять? Почему Хаят кадров? Чем они отличаются в негативную сторону от Стикона, будовы, одессстроя, фамильного дома? Не знаю кто строит радужный. Что у них по качеству стройки не так?

Я лично не за кадор, я ни за какую СК. Просто на мой взгляд, сейчас высотки монолит и газобетон, как у всех в таком сегменте.... по качеству "На палочке" во все времена стройка была. 

Живу сейчас в многоэтажке 10года от монолита. Соседей слышно сбоку, если сверху шкафы тягают тоже слышно) - многоэтажка.... 

К примеру частный дом: сейчас в основном газобетон, как и многоэтажка. Технологии строительства и материалы то в принципе теже. 

Или я в чем то не прав?

Ну первый монолит в России построили в Питере в 1900 году, здание центрального банка. В СССР 14 этажку в Харькове в 1926 году, вроде еще стоит (какой то проектный институт или административка).

Монолит это самое дешевое средство промышленного и жилого строительства. Минусов много, но цена эти минусы перекрывает.

Срок жизни монолита, построенного по всем нормам 150+ лет. Это расчетная деградация конструкции (циклы зима-лето, коррозия основной арматуры).

Но из особенностей украинского строительства, на такой срок рассчитывать не стоит.

во1 таранят цемент из Китая, от жадности мешают с шлаком (т.к. дохрена металлургии в стране), по итогу имеем непонятного качества и состава бетон

во2 99% арматуры втормет, случайного состава, ржавеющий иногда годами под открытым небом, часто застройщик выбирает толщину прута ниже рекомендуемой проектом, антикоррозийной обработки металла перед заливкой бетоном нет. Сварили, шлак не отбили, вязальной проволокой на отлюбись скрутили и залили бетоном. Гнить арматура начала еще на этапе высыхания бетона.

Строительный бум породил мракобесие.

 

И да элитное жилье рядом с монолитами не проходило. Это только сборная конструкция с тщательно продуманным проектом, от вентиляции, теплопотерь, коммуникаций и до даже расположения относительно сторон света.

 

[San4es 6 537]

2 часа назад, Аид сказал:

И да элитное жилье рядом с монолитами не проходило. Это только сборная конструкция с тщательно продуманным проектом, от вентиляции, теплопотерь, коммуникаций и до даже расположения относительно сторон света. 

Согласен поностью. От себя могу сказать, относительно новое жильё можно брать только до 2008 года. Лучше, конечно, до 2006. Потом тупо шлак, о котором вы писали. Знакомый, имеющий деньги, вообще большую трёху взял, но в доме советских годов. И да, железобетон не самое классное жильё, но старый железобетон и новостройки после 2008, два разных бетона. А с газобетоном новостройки - аццкий ад. Хотя их сейчас большинство.

[Женька 785]

30.09.2020 в 22:03, alexxx сказал:

я тоже так думал в 17 году, а за эти 3 года цены на Киев и пригород реально минимум на 30% поднялись в долл эквиваленте. Самого мучает вопрос - кто их раскупает то? Целые микрорайоны в 26 этажей строят, по всему городу, открывают новые стройки, за городом уже тоже не влазят в малоэтажную застройу, высотки поднимают. А в Мариуполе недвижимость взлетела раза в 2 почти. Однушку предлагали в 9ти этажке в 16 году за 12.000 за 11 отдали бы, зато сейчас похожая за 18000 уже.  

По поводу 30%  скорее не соглашусь. В 2017 году снимал 34 квадрата, параметры - Оболонь 5 минут пешком, чешка, средний этаж 9-этажки, ремонт свежий но не евро. Продали за 40 тыс. Месяц назад полностью аналогичная квартира с примерно таким же ремонтом но в другом доме с таким же расстоянием до метро вживую видел как ушла за 44 тыс. Хочу подчеркнуть что цены мониторил и это не единичные кейсы, а вполне рыночные варианты. Думаю о подорожании на 10% говорить можно, но 30% наверное перебор.

Хотя по некоторым районам допускаю подорожание всей недвиги на 30% за 3 года. К примеру Веник, на планах открытия метро цены там реально взлетели сильно. Думаю если подольско-воскресенский мост таки достроят в течении ближайших полгода и хотя бы сделают проекты метро новой линии  - то недвига на линии Троя-Радужный-Соломенка-Борщага (может даже еще и софиевская) по цене сильно взлетит в течении пары лет.

[NWEN 8 994]

02.10.2020 в 19:56, Mixa85 сказал:

Добрый вечер.

Вопрос не для спора, а для уточнения: прекрасно понимаю что вы имеете ввиду "на палочке; кадров; укрбуды"... 

Но сейчас же все так строят. Монолит + газобетон. До этого панельки. До панелек хрущи....

Что тут такого я не могу понять? Почему Хаят кадров? Чем они отличаются в негативную сторону от Стикона, будовы, одессстроя, фамильного дома? Не знаю кто строит радужный. Что у них по качеству стройки не так?

Я лично не за кадор, я ни за какую СК. Просто на мой взгляд, сейчас высотки монолит и газобетон, как у всех в таком сегменте.... по качеству "На палочке" во все времена стройка была. 

Живу сейчас в многоэтажке 10года от монолита. Соседей слышно сбоку, если сверху шкафы тягают тоже слышно) - многоэтажка.... 

К примеру частный дом: сейчас в основном газобетон, как и многоэтажка. Технологии строительства и материалы то в принципе теже. 

Или я в чем то не прав?

А я не говорил что Стикон с Одесстроем да Фамильным домом не на палочке😜

Последние 2 это вообще отдельный вид альтернативно одаренных.

Кадоров хаят за:

1. Галимое качество стройки(водопады из окон/у коллеги по работе/, трещащие до ужаса стены/плиточник попал/, качество на отвали под красивой плиточкой/катался мимо их строек/). Даже монолит с газобетоном можно сделать по-разному.

2. Они заявляют себя как почти элитка, цена, завышена, вот у людей и ожидания как от элитки. Радужный кстати не лучше качеством, но там все понимают что берут и цена соотвественно ниже. (N.B. Если нужно застройщик радужного Руником стройинвест.)

3. Инженерка, это что-то за гранью. Пересказы делать не буду как и припоминать старое, просто вдумайтесь, недавно в одном из их домов на высоком этаже случилась забитая канализация. Знаете почему? Фановая труба была проложена так криво что кулек брошеный альтернативно одаренным гражданином засел в ней между этажами. Такие дела. Это из соседской практики.

Единственный известный мне застройщик который был без особых претензий к качеству - Каркашадзе. Именно был, сейчас уже нет.

 

Теперь от частностей к общему, - нормального качества у многоэтажек почти нет, выбор по-сути идет между сортами хуже/лучше. Если говорим именно о инвестировании, то там многие вещи не так важны но:

1. Качество конструкций, - перепады уровня стен, соблюдение норм при заливке, кладке перегородок. Возможные последствия, - перерасход штукатурки, общее удорожание, в особо тяжелых случаях может быть до х2 раза; Растрескивание готового ремонта; Слышимость с соседями(особенно если стена гб, видал как-то вариант с 10см перегородкой между квартирами(sic!)), обрушение конструкций раньше окончания срока эксплуатации(маловероятно, можно пренебречь)

2. Качество начинки, - окна, двери, их монтаж итд. Как правило, - качество никакое. Возможные последствия, - необходимость замены, необходимость перемонтировать нормально. От 200 до 1000 баксов за единицу.

3. Качество инженерки и проекта, - вводы э/э, воды, продуманность СКУД, продуманность проекта в целом, нормальное подключение к поставщикам услуг, ТП. Возможные последствия, - от необходимости дополнительных инженерных решений(ценник может быть вплоть до многих тысяч зелени) до значительного дискомфорта, а то и невозможности жить в доме вообще. Не совсем мешает жить но все же, - кто-то знает хоть один дом где пожарная сигнализация и ДУ работают нормально? я, - нет(((

4. Управляющая компания, - рассусоливать можно долго, но в целом, - ЖЕК он везде ЖЕК, даже когда назван УК.

 

Можно конечно поспорить что это неважно, но, Стико например из-за п. 3-4, сильно просел в последнее время по продажам, потому что заработал себе определенную репутацию(плохую).

Другой пример, одесстрой, - п.2,3, - жопа. п.1, - есть много вопросов.

будова есть вопросы по п.4,2

кадор, - п.1,2,3, - жопа, п.4 есть вопросы. вот потому и хают.

Ладно завязываю, разболтался.

[Kontras 715]

1 час назад, NWEN сказал:

Единственный известный мне застройщик который был без особых претензий к качеству - Каркашадзе. Именно был, сейчас уже нет.

Чего так? Испортился ЗАРС? - Деньги по прежнему просят немалые, как за премиум.. )

Змінено 3 жовтня, 2020 користувачем Kontras

[Amigoalex 695]

Я думаю по управляющим компаниям везде есть вопросы в новостроях.

Щас в Запорожье, в хруще платим 7 грн за метр. За эти бабки + софинансирование со стороны государства, нам за полтора года: поставили новые трубы отопления, починили крышу, козырьки, входы в парадную, + куча других мелочей за которые нужно постоянно платить. Плюс чистота и порядок в доме и прилегающей территории.

Но это 7 грн за дом, которому уже 50-60 лет. А на что тратить в новостройке за 15грн/м2, я хз. 

 

 

[Аид 87 202]

3 часа назад, Kontras сказал:

Чего так? Испортился ЗАРС? - Деньги по прежнему просят немалые, как за премиум.. )

Жена и дети уже лепят ширпотреб

[NWEN 8 994]

03.10.2020 в 23:13, Kontras сказал:

Чего так? Испортился ЗАРС? - Деньги по прежнему просят немалые, как за премиум.. )

Аид уже ответил, спасибо,

 

Чуть детализирую, - начали экономить на работягах(качество выполнения работ просело), переходят на газобетон(хорошо положеный кирпич так-то большой плюс), выходят в массовый сегмент, планировки в новых домах похужее. В общем начали экономить чтобы сделать доступнее. Проблема только в том что при этом неизбежно страдает качество. Все еще на голову выше всяких "с человеческим лицом", но уже не торт.

[+vasul 65]

А по Полтаве может кто-то что-то сказать по застройщикам и их качеству? а то слухов много.