Перейти до вмісту
Заяц

Когда настанет "дно" цен на недвижимость: лучшее время для покупки с целью инвестирования (не для "жить").

Рекомендовані повідомлення

Цитата
Цитата

Народ, давайте обсудим этот график (корреляция м2 КРЖН с ценой золота).
Желтая - цена золота
Синяя - стоимость м2 по домику
Красная - стоимость м2 по бомберу
Зеленая - курс грн (для информации)
Если учесть что из недавнего самым благоприятным для покупки был период 2017-2018 годов по ним и сровнял оси Х. Самые наблюдательные могут заметить где на были загоны в бетон, комментируем, не стесняемся!
296b295afea81c9456774484810a3b9f.jpg

заключение 1: будем считать что тк прослеживается некая зависимость между графиками цена м2 в золоте есть +/- постоянная величина, ну что как бы в общем логично, и то и то консервативные инструменты сбережений.

заключение 2: сейчас неблагоприятное время для покупки (дешевеющий голд/дорогой м2)

 

Корреляция между ценовой динамикой золота и недвижимости если и есть, то отрицательная (обратная). Золото - актив защиты, дорожает, когда склонность с риску падает. Недвижимость же (украинская) не являтся хеджем даже от девальвации гривны.

С апреля 2019-го до начала коронакризиса золото дорожало из-за изменения его резервного статуса (Безель-3). Не буду флудить - если интересно, это легко гуглится. А украинская недвижимость - восстанавливалась после падения 2014-2015 гг вместе с доходами населения.

Что касается инвестиционного потенциала как такового, и золото, и недвижимость - долгосрочные активы сохранения стоимости. Но золото ликвидно, поэтому подчинено глобальным трендам, а недвижимость - неликвидна, и является заложницей локальной ситуации. Следовательно, при покупке золота нужно ориентироваться на глобальные риски, а при покупке недвижимости - на локальные. Для Украины и Киева в частности - это деиндустриализация, депопуляция, выраженная цикличность экономики и геополитические угрозы

+
Цену недвиги формируют откаты и коррупция . Доят застройщиков . Фактор падения цены новостроек был 2014-2015 не все научились брать на лапу.

Рост цены возможен если новые стройки не будут дешеветь. Не будет демпинга .

 

 

 
 

Корреляция между ценовой динамикой золота и недвижимости если и есть, то отрицательная (обратная).

я возможно не совсем правильно выразился, под корреляцией имею ввиду зависимости между трендами, где то они сходятся где то расходятся, так вот есть удобные моменты для приобретения а есть не совсем, как имхо сейчас.

Понятно что это не о том что м2 одну унцию должен стоить, но если золото растет, это значит что доллар слабеет, в то же время это не значит что бетон растет... как то так

Вам уже дали самый четкий ответ .

Например, 2007 год , курс 4.4 евро или доллар, не важно условные , и в 2008 продаешь валюту по 11.7, покупаешь по 7.4. Плюс покупаешь золото, оно ещё растет в 2 раза.  Итоге 100% годовых. Что тебе даст недвижимость?

 

 

proftpd66


Это 29 февраля в 2007м ты покупал по 4,4 евро или доллар, а 31 ноября в 2008м продавал их по 11.7 ?

 

 
 

proftpd66


Это 29 февраля в 2007м ты покупал по 4,4 евро или доллар, а 31 ноября в 2008м продавал их по 11.7 ?

Не было таких курсов. Было 5 и 7 с чем-то.

Надо детально посмотреть, за 18 Декабря 2008. Евро был 11.55.

А доллар был по 4.7.  Извините, 4.4 не было , но 4.7 было .

А евро было НЕ ПОМНЮ ПО КАКОЙ ЦЕНЕ . Ты купил по 5-7 евро , продал 11-13 и купил обратно по 7.4 доллары.

 

 
 

proftpd66


Это 29 февраля в 2007м ты покупал по 4,4 евро или доллар, а 31 ноября в 2008м продавал их по 11.7 ?

Не было таких курсов. Было 5 и 7 с чем-то.


Загрузил графики, курс прыгал до 10, был 9.7 в конце 2008. Черный рынок продавал по 10.5 :!:

Евро 11.5-13

900d71b98690779bc6c8040fca3f06e9.jpg

Змінено користувачем proftpd

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 хвилини тому, proftpd сказав:

Например, 2007 год , курс 4.4 евро или доллар, не важно условные , и в 2008 продаешь валюту по 11.7, покупаешь по 7.4. Плюс покупаешь золото, оно ещё растет в 2 раза.  Итоге 100% годовых. Что тебе даст недвижимость?

 

так не может быть вечно, мне кажется нам точно получиться увидеть крах доллара или любой другой бумажной валюты, и я не хочу в ней сидеть в тот момент. Ну и можно посчитать сколько прибыли принесет квартира сдаваясь в аренду (за 12 лет), тоже около 120%. Но сам стоимость самого актива упала ведь в 2-3раза. То есть 2007-2008 точно были неудачные года для входа в КРЖН. Ну и конечный вопрос он такой, что тарить золото по 1850 или КРЖН? в перспективе 10лет. Нужно делать какую то умную ретроспективу... пока не придумал как считать

Змінено користувачем antonioban

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, Женька сказал:

А что не так с менталитетом?)

да все нормально с менталитетом , такой же как по всей украине - молчим и чего то ждем \надеемся что кто то решит наши проблемы или у власти совесть проснется\ и потихоньку переезжаем на пмж из страны или как минимум на зароботки + ковид+низкая рождаимость+масса пенсионеров с минимальной пенсией которые просто вымирают+экология+реформа медицины и плюс много +++ вы считаете это увеличивает стоимость недвиги ? .зе обещал сделать перипись сразу , теперь в 2023 \и земельку отдадут как раз\ , как вы думаете на сколько упадет стоимость недвиги когда мы реально узнаем сколько нас осталось и каких категорий по разным критериям \количество и проф состав , не всем же чиновниками работать\ .вы посмотрите на рейтинг страны мировой и на цену недвиги - не кажется вам несоответствие ?

  • Лайк 1
  • Подобається 3
  • Не подобається 3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 часов назад, taurenx сказал:

пузырь - когда стоит построить сильно дешевле, чем купить. (Как в 2008.) а сейчас построить по мелким городам дороже, чем купить. т.к. не дооценено.

По большим городам цены выше, но и бабла побольше у народа.

 

Если смотреть в динамике, то : 2х комнатная чешка в Одессе 

2006 - 55к (знакомый купил)

2008 - 90-95к (пик)

2015 - 30к (знакомый продал)

2020 - 35к (по рынку)

Как бы дно прошли. Труд сейчас дорогой (что в баксе, что в гривне относительно предыдущих годов), материалы тоже. Так что вниз точно не будет. Тут либо боковик, либо вверх, если будут кредитовать

 

меня таксист вчера уверял, что себестоимость квадратного метра в новостройке 2500грн 

  • Хаха 2
  • Не розумію 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
53 хвилини тому, beornborn сказав:

меня таксист вчера уверял, что себестоимость квадратного метра в новостройке 2500грн 

по материалам может быть, хотя там долларов 150, мне говорили когда то,  по работе еще столько же, а может и больше.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, логик сказал:

потихоньку переезжаем на пмж из страны или как минимум на зароботки

Это не характерно для данного региона, если в центре и на западе Украины человек потерял работу, то он скорее всего эмигрирует на одну из простых работ в страны ЕС, то у нас при потере работы идут делать паспорт моряка, уходят в моря, оставляя при этом семьи на Родине. Из моих одноклассников никто не эмигрировал, из универских до 5 человек из 2 сотен.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 часов назад, beornborn сказал:

меня таксист вчера уверял, что себестоимость квадратного метра в новостройке 2500грн

Вы таким шутникам сразу задавайте вопрос - где и когда он закончил последнюю стройку?)

 

Если реально, то 2500 - это цена 2010 года при условии что у тебя земля бесплатно и собственник стройки уровень ВР.

 

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 часов назад, antonioban сказал:

Если кто тто владеет похожими "формулами" подсчетов рациональных поступков прошу озвучить. Либо по опыту, обращаюсь к @palu41

озвученная мной формула - это к инвестициям больше. 
недвижимость для себя - тут уже вступают эмоции и большое количество других факторов, вплоть до того, как вы с женой собираетесь прожить ближайшие 20-30 лет. поэтому вопрос цифр становится в один ряд в другими важными вопросами и помощь тут может быть сугубо индивидуальной, точнее лучше вас никто не знает, что вам нужно. то есть вопросы ставятся не просто "я хочу квартиру, а я хочу квартиру или дом?, где?, что там делать?, сейчас?, через 10 лет?, когда буду продавать и буду ли?, будет ли комфортно мне, детям, жене, и тп." отсюда уже становятся понятны ответы....то есть горизонт планирования расширяется до 40-50 лет - это обычный срок жизни человека после покупки жилья. (например, США где цена дома по сути есть ценой заработка за 30-40 лет, и после смерти собственников дом просто разваливается, так как строят из ...)

по сути по поставленному вопросу, пока вы готовы к "собирать денег", но не к "купить квартиру", поскольку не понимаете зачем вам своя квартира. 

  • Дякую 1
  • Подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 хвилини тому, palu41 сказав:

по сути по поставленному вопросу, пока вы готовы к "собирать денег", но не к "купить квартиру", поскольку не понимаете зачем вам своя квартира. 

все верно, я всегда снимал, да я теряю деньги, да, я уже потерял примерно однушку среднюю точно, но я абсолютно свободен, сменил работу - снял квартиру напротив). Поехал в другой город - у меня не болит голова что с ней делать. Но время идет, я анализирую свои траты/потери, и так мне думается, а есть ли смысл еще 10 лет сидеть в аренде? а подходящее ли сейчас время для входа? ну как бы я могу потерпеть 1-3года в аренде еще, если речь о -30% дисконта. А может у меня уже достаточно денег чтоб те 30% разницы просто обеспечили мне комфорт... вот в таких размышлениях я и провел последние пару лет, а так выглядит что нужно было именно тогда брать... но тогда мне было дорого, а сейчас я уже присматриваюсь к домам...

  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, beornborn сказал:

меня таксист вчера уверял, что себестоимость квадратного метра в новостройке 2500грн 

давайте попробую помочь разобраться с вопросом цены жилья \реальной\ , я об этом много раньше писал , но сделаем анализ чисто строительный .1 стоимость 1 м2 квартира эконом-бюджет 350-500 улучшенной планировки 500-1000 элит от1000-.......частный дом то же но цифры после -\вторые\ 2 что входит в эту стоимость - ВСЕ ! иногда и чистовая отделка - но обязательно коммуникации , стяжка , штукатурка ,инженерные сети , газовые приборы , двери , окна ,подвал ,крыша , подъездные ,дет площадки , озеленение - короче все , включая прибыль строй организации , проект ,экспертизы , налоги , охрана ,непредвиденные расходы,зарплата, инфляция. вопрос качества - строгое соответствие проекту и нормам снип\дбн - других критериев нет независимо от класса жилья .3 стоимость конечно зависит от инфраструктуры , месторасположения , города , материала - но на мой взгляд мак +20-30% .4 про качество , разводы , соответствие евро \современным\ стандартам \не путать с евроремонтами - это ремонт который евреи делают -шутка\ - я писал раньше .5. все что выше сумм которые написал - развод , 6 . 99% строй фирм - пирамиды-пузыри   -   строят за счет новых дольщиков-пайщиков \лохов\ - не верите , найдите хоть одну фирму которая строит за свои 7.документация ,разрешительные ,сдача в эксп,право собств,экспертизы,продажа подвалов-крыш,подсадка на свои обслуж потом фирмы - проблема еще та  .8 можно еще много писать - итог -бюджет в крупном городе 2х ком 40-50 м2 -25-30 \с чистовой\ максимум , и это хороший бюджет \не голый эконом\ 9 почему по факту не так - посмотрите кто держит весь этот бизнес \часто много фирм под одним хозяином \ и как следствие отсут конкуренции \запустите на этот рынок турков или китайцев напрямую\ , коррупция созданная властью и хоз стройфирм ,нехватка специалистов \рабочих,итр\ , отсутствие ответственности , отсутствие положенного контроля .10 что непонятно спрашивайте , критикуйте с конкретными фактами .п.с. для тех кто купил элит \как они считают\ - откройте окно и посмотрите на фурнитуру - если не мако \она говорят тоже правда подделывается , но сам не видел\- вас развели на самом простом и проверяемом , про остальное можно догадываться . 

  • Лайк 1
  • Дякую 2
  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку.

×