Я б в айтишники пошел...

[kasper 364]

20 минут назад, DarkRanger сказал:

что значит стараются бороться? Во многих странах это обычная практика. Разница в том, что официально устроенный работник получают плюшки и соцпакет, а контрактор получает больше денег, но при этом может быть уволен в любой момент ессно без всяких компенсаций.

в том что вы не найдете нигде полный офис контракторов 

[NWEN 8 991]

08.04.2021 в 10:18, kasper сказал:

я если честно е совсем понимаю что у вас происходит, нафиг какой-то дия сити и ему подобная дичь, все решается достаточно просто путем применения определенной налоговой ставки на определенный род деятельности, либо как это было раньше - закрытие глаз на 100ни чп-ков в одном офисе 🙂

21 час назад, kasper сказал:

в том что вы не найдете нигде полный офис контракторов 

Так нету уже давно никаких 100 ЧПшников в одном офисе, только у крупняка типа ЕПАМА. У меня всего 2 человека изъявило желание работать не из дома, это даже не 5%. Для них есть коворкинг, и он абсолютно сторонний. Начнут кошмарить коворкинги, - снимется квартира, и ариведерчи. Единственная проблема в абсолютно легальном существовании которую они могут поставить это манипуляции с ВЭД и команда "фас" для налоговиков. А те особо не разбираются и действуют по принципу "был бы человек а статья найдется". Это и есть основная проблема.

Хотя и в этом случае есть пути, но они связаны с явным уклонением от налогов, и государство в таком случае получит 0.0%.

21 час назад, DarkRanger сказал:

что значит стараются бороться? Во многих странах это обычная практика. Разница в том, что официально устроенный работник получают плюшки и соцпакет, а контрактор получает больше денег, но при этом может быть уволен в любой момент ессно без всяких компенсаций.

У нас нет контрактора и Гиг это не контрактор. Его пытались эмулировать с помощью ФОП, но это тоже не то, хоть и близко. Эти ребята абсолютно не понимаю то как работает ИТ сфера, и в чем проблема. Фишка в том что в течении года одна команда может работать на 5-10 заказчиков, но она не работает одновременно, она работает последовательно, соответственно месяц-два тут, месяц-два на другого, потом на третьего. После этого возможно вернется к кому-то из предыдущих. Все это можно закошмарить с помощью действующего законодательства.

У нас дебильное законодательство, по КЗОТУ особенно, это основной гембель всей этой истории.

Они попытались сделать аналог контрактора, но привычка к созданию кормушек как всегда все поломала в самом начале. Если бы сделали Дию без кормушек с этим можно было бы как-то жить, но у нас так не умеют.

Просто у нас государство застряло на рубеже 19-20 века по развитию, а на улице 21. И из-за этого вместо того чтобы помочь отрасли которая может вытащить страну из болота они как последние обдолбыши пропихивают такое что на голову налазит и говорят что это хорошо. ИТ приспособится, но следствием этого станет уменьшение налогов на одно лицо, а не увеличение.

[Hedg 5 837]

11 минут назад, NWEN сказал:

Просто у нас государство застряло на рубеже 19-20 века по развитию, а на улице 21. И из-за этого вместо того чтобы помочь отрасли которая может вытащить страну из болота они как последние обдолбыши пропихивают такое что на голову налазит и говорят что это хорошо. ИТ приспособится, но следствием этого станет уменьшение налогов на одно лицо, а не увеличение.

Лично у меня вызывает отвращение то, как это проталкивается и преподносится.

Такое ощущение, что ИТишники дурачки и не понимают о чём идёт речь и не смогут сложить 2+2. Как всегда рассказывают про единорогов и радугу, а на деле "мы вас поимеем за ваши же деньги."

Тот, кто достаточно долго проработал в ИТ, уже давно имеет иммунитет против рассказов менеджеров разного уровня.

Змінено 9 квітня, 2021 користувачем Hedg

[beornborn 3 868]

59 минут назад, Hedg сказал:

Лично у меня вызывает отвращение то, как это проталкивается и преподносится.

Такое ощущение, что ИТишники дурачки и не понимают о чём идёт речь и не смогут сложить 2+2. Как всегда рассказывают про единорогов и радугу, а на деле "мы вас поимеем за ваши же деньги."

Тот, кто достаточно долго проработал в ИТ, уже давно имеет иммунитет против рассказов менеджеров разного уровня.

они такие типа "ребята, мы можем вас вообще уничтожить, если захотим, вы никто. но мы добрые. цените это. мы просто хотим, чтобы вы делились чуть больше. мы тут всех нагибаем, а вы что, особенные? не забывайте свое место"

[Женька 785]

2 часа назад, NWEN сказал:

Если бы сделали Дию без кормушек с этим можно было бы как-то жить, но у нас так не умеют.

Любое вычленение ИТ-ФОПов в отдельную категорию это первый шаг к поднятию налогов.

Данная система сейчас живет только благодаря тому что и итшник и продавец с 7го сейчас находятся в общей группе ФОПов и гос-во не может единовременно поменять условия для всех без риска социального взрыва. 

А как только ИТ-ФОП будут обособленны с ними можно будет делать что угодно. Принцип разделяй и властвуй никто не отменял. И условный Вася-гопник с поскота  даже поддержит повышение налогов для ИТ, ибо так этим зажравшимся ботанам и надо. 

[Hedg 5 837]

Ещё момент. Забавляет, как актинвно трут петицию против Дия сити под презентацией в ютуб.

[NWEN 8 991]

4 часа назад, beornborn сказал:

они такие типа "ребята, мы можем вас вообще уничтожить, если захотим, вы никто. но мы добрые. цените это. мы просто хотим, чтобы вы делились чуть больше. мы тут всех нагибаем, а вы что, особенные? не забывайте свое место"

ЕПАМы с СофтСервами конечно не могут позволить себе такую роскошь но мелочь говорит им пшлина. В течении прошлых месяцев здесь закрылось очень много ОООшек, и это еще ничего не приняли, просто начали чересчур активничать. А сколько еще закроется...

С кем договаривались тех пусть и доят. Мелкие ИТпредприниматели ни о чем не договаривались с ними.

3 часа назад, Женька сказал:

Любое вычленение ИТ-ФОПов в отдельную категорию это первый шаг к поднятию налогов.

Данная система сейчас живет только благодаря тому что и итшник и продавец с 7го сейчас находятся в общей группе ФОПов и гос-во не может единовременно поменять условия для всех без риска социального взрыва. 

А как только ИТ-ФОП будут обособленны с ними можно будет делать что угодно. Принцип разделяй и властвуй никто не отменял. И условный Вася-гопник с поскота  даже поддержит повышение налогов для ИТ, ибо так этим зажравшимся ботанам и надо. 

С одной стороны да, с другой стоит смотреть первую часть коммента. Если станет невыгодно, отрасль очень динамична, и в отличие от многих других просто пошлет на... аллею))) и вместо 5% от чего-то будут иметь сколько угодно процентов от ничего.

С мудаками вести переговоры о долгосрочных перспективах бессмысленно, а хари это и есть квинтэссенция мудака.

[palu41 264]

3 часа назад, Hedg сказал:

Забавляет, как актинвно трут петицию против Дия сити под презентацией в ютуб.

А вот теперь представляем, что какая-нибудь соседняя страна просто взяла тот же софт, создала СЭЗ где-нибудь, где тепло и птички поют, и под лозунгом "фриланс всех стран объединяйся" получила за пару-тройку лет дохода в 10ки ярдов...просто абонплата 100 долларов в год без уплаты любых налогов с физлица или даже 0 (для 10 ярдов нужно всего 200.000 айтишников (200000 х 2000$мес х 20%НДС который тратится тут же), при этом даже все кто в тени получают кэш на карту просто будут платить этот микроналог и всё законно и самое главное удаленно если есть конвенция какая-нибудь). И тут мгновенно Украина из АйТи рая стала АйТи пустыней, люди будут жить здесь же, а вот налоги платить куда-то.
 

[AaronSky 67 812]

1 час назад, palu41 сказал:

А вот теперь представляем, что какая-нибудь соседняя страна просто взяла тот же софт, создала СЭЗ где-нибудь, где тепло и птички поют, и под лозунгом "фриланс всех стран объединяйся" получила за пару-тройку лет дохода в 10ки ярдов...просто абонплата 100 долларов в год без уплаты любых налогов с физлица или даже 0 (для 10 ярдов нужно всего 200.000 айтишников (200000 х 2000$мес х 20%НДС который тратится тут же), при этом даже все кто в тени получают кэш на карту просто будут платить этот микроналог и всё законно и самое главное удаленно если есть конвенция какая-нибудь). И тут мгновенно Украина из АйТи рая стала АйТи пустыней, люди будут жить здесь же, а вот налоги платить куда-то.
 

820 млн в год

10-ки ярдов не видно))

[beornborn 3 868]

22 минуты назад, Adriano сказал:

 

200 000 айтишников по 100 долларов в год = 20 000 000 долларов всего 20 миллионов 

эти друзья заработают 200 000*2000*12= 4 800 000 000 миллионов долларов  ( почти пять миллиардов) 

хотим платить 0,41 % прямого налога. ШИКААААРНО 

и  естессно никто 2000 долларов в месяц тратить не будет 

сможете на 20 миллионов долларов в год содержать 200 000 город ( это только активного населения, значит реально город на полмиллиона человек) ? с пожарными , медиками дорогами , полицией, школами, садиками , с освещением дорог и дворов, с организацией городских мероприятий и тд и тп ??? это утопия.. .

 

вы про ндс забыли. 

потратят половину 2.5 млрд, вот и 500 млн.. 

и еще часть из 2.5 млрд пойдут в качестве инвестиций в бизнес, недвигу. 

значит из этих 200тыс взять еще иждевенцев пусть будет 600 тыс населения это все обеспечит. 

возьмем на примере украины с 40 млн, экстраполируем. 

итого 30 млрд налогов с ндс. плюс минус такой бюджет и есть. и это только ндс.

то есть айтишники достаточно хорошо приносят относительно даже простым ндс. 

не говоря уже о капитальных инвестициях, внутреннем спросе и экспорте. 

так что айтишники даже без налогов вполне выгодная тема.