Прогноз курса доллара к гривне

[UncleB 19 304]

 

Человек имеет свое одностороннее мнение. Извините конечно, но Ваши доводы похожи на слова Яценюка "Все кто требуют повышения ЗП и соцвыплат - агенты ФСБ". 

Вроде как никто не запрещал другим участникам обсуждения высказывать свои аргументы в пользу экономики. Даже Вы это делаете. И это хорошо! Это диалог двуг сторон и разных мнений. 

Но так же не правильно считать всех кто думает иначе продажными..

 

Вы меня еще с Бендерой сравните.

Да я не против чужих мнений ,если это не превращается в ежедневное выпрыгивание с коробочки со словами: " а Вы знаете,что проиграете суд по газу","а у Вас уже вся промышленность на Донбассе разрушена," а Вы знаете,что у Вас будет дефолт","а Вы знаете,что весь Ваш экспорт в Россию остановится"?Кроме того,идет постоянное сравнение несравнимого : огромной России  и в несколько раз меньшей Украины.

Это валютный форум и если меня заинтересует вопрос суда по газу , дефолта в Аргентине и Белорусси или кто разрушил заводы на Донбассе,,я  предпочитаю искать ответы на профильных форумах,а не у эксперта НАГА.

А превращать  этот форум в перебранки обо всем,извините.Давайте тогда переименуем форум в ,например: "Как тяжело жить в Украине" или "Как долго продержится Украина".

Я перестал смотреть российские каналы еще в марте,но ВСЕ ЭТО теперь всплыло здесь.

[Binimovich 844]

Наш ответ Чемберлену.

Цитирую пост коренного россиянина из Питера, работающего в Москве и окончившего в свое время New York University Stern School of Business. Этот пост разместило у себя  даже Эхо Москвы в Питере.  Речь в посте идет о том, к чему приведут в России санкции Запада. Опосредованно это коснется и близлежащие страны, поэтому и выкладываю в этой ветке:

 

...

Россия, как любая другая страна в мире, участвует в глобальном рынке капитала. То есть, ей необходимо конкурировать за этот капитал. Конкуренция выражается, в основном, в (1) рисках, (2) доходностях, и (3) репутации, т.е. послужном списке, т.е. «track record-e» способности и желания платить по долгам, или качестве корпоративного управления компаний, если речь идёт, в основном, об акциях. У России все три фактора, в течение последних 20 лет, были разного «качества», но, в какой-то момент (раннего президентства именно Путина) достигли т.н. «investment grade» уровня. На тот момент стоимость капитала для России снизилась. Это было хорошо для всех – и для инвесторов, и для России, для её компаний, для её населения.

Сейчас это всё полетело к чёрту. Стоимость капитала для России и для её компаний возросла в разы, инвесторы убегают или убежали, банки сворачивают свои операции.

Без каких-либо конкретных санкций против всей страны, Запад смог и сможет «выключить» Россию из международного рынка капитала. Даже без т.н. «страновых» санкций.

Это приведёт к коллапсу всей российской экономики в среднесрочной перспективе.

Россия – очень богатая природными ресурсами страна. И её экономика чрезвычайно примитивна. Она сможет выстоять немного дольше, чем какие-либо другие страны, в аналогичной ситуации. Но эта надежда и этот курс – иллюзии. Ибо неважно, когда произойдёт коллапс – через 10 месяцев или через 20 месяцев. Он произойдёт. Ну, через 20 месяцев, вместо 10, согласен. Что это изменит?

В этом случае произойдёт огромная девальвация рубля; все импортёры разорятся; наступит рецессия, переходящая в депрессию, сопровождающаяся гипер-инфляцией (опять); золотовалютные запасы, хотя и немалые, в абсолютном выражении, могут быть полностью потрачены в течение года-двух, на импорт (потому что страна импортирует очень много); произойдёт массовый дефолт населения по ипотечным и потребительским кредитам; банковская система, в основном, рухнет; почти что три четверти триллиона (!) долларов (!!!) корпоративных долгов компаниям будет нечем отдавать и начнутся массовые банкротства; потеря рабочих мест вызовет новый виток дефолтов по кредитам у населения, и так далее, по спирали, до самого дна.

Украинским друзьям и коллегам хотел бы особенно подчеркнуть: злорадствовать тут особенно не следует, потому что такого рода сценарий отразится на всех, абсолютно всех странах «ближнего зарубежья» России, и даже далеко за пределами этой географии. Собственно говоря, такой сценарий вызовет существенно большой глобальный финансовый кризис.

Это только выдержка из поста. Весь материал найдете по ссылке:

https://www.facebook.com/slava.rabinovich.9/posts/724220304305953

Комменты к посту тоже весьма любопытны :-)

Змінено 24 липня, 2014 користувачем Binimovich

[admin 28 553]

Россия, как любая другая страна в мире, участвует в глобальном рынке капитала. То есть, ей необходимо конкурировать за этот капитал. Конкуренция выражается, в основном, в (1) рисках, (2) доходностях, и (3) репутации, т.е. послужном списке, т.е. «track record-e» способности и желания платить по долгам, или качестве корпоративного управления компаний, если речь идёт, в основном, об акциях. У России все три фактора, в течение последних 20 лет, были разного «качества», но, в какой-то момент (раннего президентства именно Путина) достигли т.н. «investment grade» уровня. На тот момент стоимость капитала для России снизилась. Это было хорошо для всех – и для инвесторов, и для России, для её компаний, для её населения.

Сейчас это всё полетело к чёрту. Стоимость капитала для России и для её компаний возросла в разы, инвесторы убегают или убежали, банки сворачивают свои операции.

Без каких-либо конкретных санкций против всей страны, Запад смог и сможет «выключить» Россию из международного рынка капитала. Даже без т.н. «страновых» санкций.

Это приведёт к коллапсу всей российской экономики в среднесрочной перспективе.

Все было бы так... 20 лет назад. А сейчас есть Китай, Индия и Бразилия. И есть суровая экономическая обстановка на Западе. На Западе от этих санкций коллапс может наступить раньше, чем в России, против которой они направлены.

[Гість бетон]

Наш ответ Чемберлену.

Цитирую пост коренного россиянина из Питера, работающего в Москве и окончившего в свое время New York University Stern School of Business. Этот пост разместило у себя  даже Эхо Москвы в Питере.  Речь в посте идет о том, к чему приведут в России санкции Запада. Опосредованно это коснется и близлежащие страны, поэтому и выкладываю в этой ветке:

Это только выдержка из поста. Весь материал найдете по ссылке:

https://www.facebook.com/slava.rabinovich.9/posts/724220304305953

Комменты к посту тоже весьма любопытны :-)

 

как экономист могу сказать что постик сей абсолютно не профессиональный - чисто политика+эмоции - что собственно и нужно массам, далеким от банальных цифр квартальных отчетов центробанка и минфина - нет Циферей ни сальдо фин щета, ни торг баланса, ничего нет

нет даже банального упоминания шо расеяне щас шо немые забирают деньги с амеро/евро банков и везут их домой + перестали покупать что либо из предметов роскоши за кордоном - об этом стонут уже в ландоне итп

более того - нужно следить за эк новостями  - некоторые крупные холдинги начали сброс активов на западе с возвращением денех в закрома 

можно еще много чего писать - смысла не вижу - ветка про курс грн

 

по примитивной экономике вообще хохма - поэтому она и стоит всегда, пока запад потребляет сырье - т.е. благополучие расеи напрямую зависит от потребления в первую очередь  европой сырья

это и дает стране окуенно положительное сальдо торг баланса

"импортеры разорятся и начнется рецессия" - в мемориз)))

короче бред для оленей

 

 

"даже эхо москвы" - это вообще Пёрл - это "либерасты" которые годами критикуют любой шаг кремля, что вобщем то так и должно быть, но нужно ведь понимать кто шо когда и зачем

[NAGA 6 953]

Наш ответ Чемберлену.

Цитирую пост коренного россиянина из Питера, работающего в Москве и окончившего в свое время New York University Stern School of Business. Этот пост разместило у себя  даже Эхо Москвы в Питере.  Речь в посте идет о том, к чему приведут в России санкции Запада. Опосредованно это коснется и близлежащие страны, поэтому и выкладываю в этой ветке:

Это только выдержка из поста. Весь материал найдете по ссылке:

https://www.facebook.com/slava.rabinovich.9/posts/724220304305953

Комменты к посту тоже весьма любопытны :-)

Ну Ок. Даже предположим, что всё то, что делало правительство за последние годы для защиты от экономических потрясений не сработает. А сделано немало в России:

1) Резервный фонд для стабилизации экономических потрясений совокупным объёмом в 90 млрд. долларов США (более чем в 5 раз больше, чем ЗВР Украины)

2) ЗВР в объёме 500 млрд. долларов США (в 30 раз больше ЗВР Украины), полностью покрывающие не только госдолг России, но и вообще все внешние долги всех предприятий России, выраженные в иностранной валюте

3) все долги всех предприятий и банков России на 90% краткосрочные

4) Все долги всех предприятий и банков России покрываются не только ЗВР, но и активами России, которых у неё на 30% больше чем всех долгов

5) В России существуют импортозамещающие производства по всем направлениям импорта - от автомобилей до фармацевтики. В случае полной блокады, Россия полностью сможет себя обеспечить.

Исходя из вышеперечисленного оснований для дефолта и экономической катастрофы в России вообще нет. Но даже если вдруг  каким-то странным образом, правительство решит, что для стабилизации национальной валюты, нужно ввести соотношение М2/ЗВР, то даже в этом случае, курс рубля вырастет всего до 63,24 рублей за доллар США, всего на 80%. Неприятно конечно, но вовсе несмертельно. Но даже для такого пессимистического сценария на сегодня просто нет оснований в силу разумной денежно-кредитной политики России.

Напомню, что Россия не относится к экспортно- или импортно-зависимым странам, доля экспорта нефтегаза в ВВП - всего около 13% ВВП, и стремится к снижению. Весь экспорт России - 29% ВВП. В России есть огромный потенциал для импортозамещения и очень большой внутренний рынок. К тому же налоги одни из самых низких в Европе, что позволяет в крайнем случае их нарастить. Сравнивать состояние экономики Украины  и России - всё равно, что сравнивать свет и тьму.

[NAGA 6 953]

 

В этом случае произойдёт огромная девальвация рубля;

Не более чем на 80%. Это потолок Назвать это огромной девальвацией я бы не решился. Всё же не в 5 раз, как планируется на Украине

 

все импортёры разорятся;

Это с чего вдруг?

 

наступит рецессия, переходящая в депрессию, сопровождающаяся гипер-инфляцией (опять);

Политика ЦБ России направлена на инфляционное таргетирование. ЦБ переходил к инфляционному таргетированию от валютного таргетирования целых 6 лет - с 2014 года. Гиперинфляции при инфляционном таргетировании быть не может. Рецессия возможно и была бы, но кратковременная, поскольку включатся механизмы импортозамещения. По типу 1998 года. Всё для этого в России находится в полной готовности.

 

золотовалютные запасы, хотя и немалые, в абсолютном выражении, могут быть полностью потрачены в течение года-двух, на импорт (потому что страна импортирует очень много);

Тут вообше противоречие: с одной стороны импортёры разорятся, с другой - ЗВР будут потрачены на импорт Не стыкуется. Но на самом деле - ЗВР является страховкой для наших заёмщиков по маржин коллам. И тратить ЗВР на импорт никто не будет. У страны будет достаточно возможностей, чтобы покупать импорт в достаточном объёме. К тому же очень много импорта - это 22,4% ВВП - самое низкое отношение к ВВП в Европе. Человек просто не знает о чём пишет

 

произойдёт массовый дефолт населения по ипотечным и потребительским кредитам;

Понятие дефолт по отношению к населению никто не произносит. Существует понятие банкротство. В 2008-2009 годах в России была уже практика рефинансирования (перекредитования по долгам), к тому же серьёзные вклады в России как правило страхуются от угрозы неплатежей.

 

почти что три четверти триллиона (!) долларов (!!!) корпоративных долгов компаниям будет нечем отдавать и начнутся массовые банкротства;

Если внимательно посмотреть, то что написал этот писака - это совокупный внешний долг России и он чуть превышает 700 миллиардов долларов, около 200 миллиардов этого совокупного внешнего долга номинированы в национальной валюте, около 500 миллиардов - в иностранной валюте. Таким образом, весь совокупный внешний долг страны страхуется из ЗВР, и в случае маржин коллов - предприятия просто берут в долг у ЦБ валюту, а долг начисляется в рублях, таким образом осуществляется рефинансирование. Практически все из предприятий и банков, кто брал кредиты за рубежом имеют кредитный рейтинг, равный кредитному рейтингу страны, а это значит, что они в состоянии обслуживать свой внешний долг без помощи центрального банка, Тем не менее, даже если произойдёт самый худший вариант, и все предприятия сразу не смогут обслуживать свой внешний долг - дефолта не будет, и банкротств не будет, потому что ЗВР ЦБ страхуют эту ситуацию.

 

потеря рабочих мест вызовет новый виток дефолтов по кредитам у населения, и так далее, по спирали, до самого дна.

С чего вдруг, в этой ситуации разовьётся потеря рабочих мест - совершенно непонятно.

 

Должен сказать, что попытки на украинском экономическом форуме сравнить ситуацию на Украине и в России ничего, кроме иронии не вызывают, ибо правительство России профессионально и ответственно готовилось к любым внешним шокам, и как результат этого, в России сформирована многоэшелонированная защита от внешних шоков (начиная от Резервного фонда и заканчивая снижением экспорто- и импортозависимости страны), чего за 23 года на Украине никто так и не задумался даже сделать.

 

Извините, но зеленым цветом иногда комментирую посты я (что бы не флудить). L3n1n

Змінено 24 липня, 2014 користувачем L3n1n

[ryken 78]

Малороссия, Новороссия и Галичина - общеупотребительные сегодня названия для указания на регионы Украины со схожим менталитетом и электоральным поведением. Россию Московией никто на сегодняшний день не называет. К тому же Россию Московией называли только в западных источниках и уж точно не на русском языке и точно не сейчас.

Может, я вас огорчу... Проживаю в Херсонской области, термина "новороссия" до вторжения вообще нигде не всплывало. "Малороссия" - да, была такая историческая эпоха при катюхе. Но тогда извольте включить в состав Малороссии и Бессарабию, то бишь Молдову нынче. Так что как термин не проходит. А "масковия" нынче звучит не реже "новороссии", так что извольте либо принять использование того и другого, либо и самому не использовать ни того, ни другого.

 

Собсно сабж: яцик в отставку, коалиции капец - все радостно стонут и запасаются валютой перед выборами. Кто не купил вчера, завтра может пожалеть... а может и нет. Лично я, как не прискорбно, ожидаю падения гривны этак до 12-12,5 сугубо по полит. нестабильности, пока валюта идет. Ну а осенью, как селяне скупаться станут - не прогнозированно пока.

[Николас 80]

Naga, мы Вас услышали... Зачем превращать эту ветку в очередной канал российского зомбоящика? Если хотите писать только об ЭТОМ идите в ЧАТ, пожалуйста   ...

 

 

парировать оппонентов нужно аргументированно

нет аргументов - в сад!

[Mcleod 13]

Ну Ок. Даже предположим, что всё то, что делало правительство за последние годы для защиты от экономических потрясений не сработает. А сделано немало в России:

1) Резервный фонд для стабилизации экономических потрясений совокупным объёмом в 90 млрд. долларов США (более чем в 5 раз больше, чем ЗВР Украины)

2) ЗВР в объёме 500 млрд. долларов США (в 30 раз больше ЗВР Украины), полностью покрывающие не только госдолг России, но и вообще все внешние долги всех предприятий России, выраженные в иностранной валюте

3) все долги всех предприятий и банков России на 90% краткосрочные

4) Все долги всех предприятий и банков России покрываются не только ЗВР, но и активами России, которых у неё на 30% больше чем всех долгов

5) В России существуют импортозамещающие производства по всем направлениям импорта - от автомобилей до фармацевтики. В случае полной блокады, Россия полностью сможет себя обеспечить.

Исходя из вышеперечисленного оснований для дефолта и экономической катастрофы в России вообще нет. Но даже если вдруг  каким-то странным образом, правительство решит, что для стабилизации национальной валюты, нужно ввести соотношение М2/ЗВР, то даже в этом случае, курс рубля вырастет всего до 63,24 рублей за доллар США, всего на 80%. Неприятно конечно, но вовсе несмертельно. Но даже для такого пессимистического сценария на сегодня просто нет оснований в силу разумной денежно-кредитной политики России.

Напомню, что Россия не относится к экспортно- или импортно-зависимым странам, доля экспорта нефтегаза в ВВП - всего около 13% ВВП, и стремится к снижению. Весь экспорт России - 29% ВВП. В России есть огромный потенциал для импортозамещения и очень большой внутренний рынок. К тому же налоги одни из самых низких в Европе, что позволяет в крайнем случае их нарастить. Сравнивать состояние экономики Украины  и России - всё равно, что сравнивать свет и тьму.

З цікавістю прочитав Ваш пост, ( як і попередні) . Ось мої 5 копійок стосовно Вашої викладки в останньому пості

1) +2) Size doesn't matter. Ви навели абсолютні цифри, населення Росії вище в рази- і це нівелює великий розмір запасів.  

3)  це не зовсім релевантно - має значення ставка під яку цей кредит дається а також загальний борговий леверидж на компанію.

4)  якщо ви знайомі з принципами кредитування компаній  то повинні знати що при форс-мажорах - борги треба віддавати достроково це раз,  активи які виступають як забезпечення при волатильності падають в ціні -це два.

5) Радянський Союз , як і Іран як і Куба - теж були автономні. На блокаду ніхто не піде- це абсурд. 

 

Я згодний з тим що укрекономіка в гіршому стані але якщо простий російський Ваня зрозуміє що через 2 області і Крим він 10 років житиме затягнувши ремень-  його імперські амбіції потухнуть . Так що тут не тільки в ЗВР діло а в менталітеті. Українці- терплячі.

 

П.С. І взагалі- це не та гілка для срача- поруч є тема про долю неньки. 

[NAGA 6 953]

Собсно сабж: яцик в отставку, коалиции капец - все радостно стонут и запасаются валютой перед выборами. Кто не купил вчера, завтра может пожалеть... а может и нет. Лично я, как не прискорбно, ожидаю падения гривны этак до 12-12,5 сугубо по полит. нестабильности, пока валюта идет. Ну а осенью, как селяне скупаться станут - не прогнозированно пока.

Самая большая глупость. В преддефолтное время на несколько месяцев обезглавить правительство и назначить перевыборы Рады.

Честно говоря, я думал, что правящая элита на Украине более умная, или менее зависимая от США. Одно из двух.

Naga, мы Вас услышали... Зачем превращать эту ветку в очередной канал российского зомбоящика? Если хотите писать только об ЭТОМ идите в ЧАТ, пожалуйста   ...

Ну не я же спровоцировал эту дискуссию? Обратитесь к спровоцировавшему, ОК?