Прогноз курса доллара к гривне

[aquadialog 81]

3 минуты назад, lozovartur сказал:

вы не совсем в теме, тихая гавань это краткосрочные американские облигации , все продают свои активы чтобы купить доллар и зайти в них 

продать активы и купить амер. ОВГЗ? Не, уж лучше украинские)))))

[Mozart 646 256]

17 минут назад, vovkin18 сказал:

Да конечно, ситуация сейчас с курсом интересная. Были бы на посту главы НБУ Смолий или же Гонтарева, было бы немного понятнее, что ожидать. А так многие ждут отката, которого может попросту и не быть. Почерк нового руководителя нацбанка нам пока еще не известен. Так что наблюдаем, но лучше это делать конечно сидя в у.е.

Я по воскресеньям в теме "Прогноз курса доллара. О главном" пишу "итоги недели". Это будет уже завтра, а пока здесь поделюсь некоторыми выкладками (которые завтра войдут в общий текст).
Просто интересно, сколько народу читает эту ветку на выходных (подозреваю, что немного. Вот и проверю по реакциям).

Итак, смотрите.
За эту неделю, если брать закрытие межбанка пятница к пятнице (т.е. сравнить цифры закрытия этой недели с цифрами закрытия прошлой недели, а закрытие у нас, как все помнят, в пятницу) мы выросли на 11,8/12,5 копеек (бид/оффер). За это Нацбанк заплатил 160,5 млн. долларов. Имнно столько он продал за 4 дня интервенций (в среду Нацбанк не продавал).

На прошлой неделе закрыли неделю +24,2/+22 копейки (бид/оффер). Нацбанк продал 71 млн. долларов. Т.е., грубо выражаясь, на этой неделе Нацбанк увеличил продажу в 2 раза, за счет этого уменьшил скорость роста доллара (а правильней сказать, скорость падения гривны) в 2 раза. 
Понятно, что я немного утрирую, но... вот так выходит. 
Почему Нацбанку пришлось больше продавать? Вырос спрос? Нет. Уменьшилось предложение валюты. Это, кстати,заметно, если проанализировать объемы торгов на МБ по файлу VOLUE.XLS:

Среднее за прошлую неделю - 403,5 млн.долларов. За три дня этой (кто следит за статистикой, помнит, что Нацбанк дает данные в этом файле с задержкой на 2 суток, наверно, чтобы усложнить процесс анализа таким, как я) средний объем - 376,5 млн (на 27 млн. меньше).
Это значит не "покупатели стали меньше брать", а "продавцы стали меньше продавать". В т.ч. потому, что на этой неделе все ждали выплаты компенсации НДС экспортерам. И она (выплата) пошла, но с четверга, а в пятницу бросили вообще сразу 6,9 ярда. Т.е. логично предположить, что в ближайший понедельник-вторник валюты на продажу будет ЕЩЕ МЕНЬШЕ, а значит, Нацбанку, чтобы удержать темп, придется или самому раскошелиться, или (что тоже вероятно) нагнуть "госы", в первую очередь "Укргазбанк" с его жирным "Нафтогазом". 
И при этом мы получим или такую же скорость, как на этой неделе (грубо - 10 копеек на нале и 11-12 на МБ), или бОльшую, если не удастся сбалансировать МБ. 

Если на минуточку предположить (хотя я так не считаю), что сейчас курс держат исключительно "до выборов" (т.е. до 25.10), хотя чем это поможет стремительно падающему рейтингу "слуг", я не знаю... то после 25.10. мы увидим "второй акт Марлезонского балета" под аккомпанемент старого шлягера "Куда уехал цирк МВФ".

Еще один момент (до кучи): почему сейчас удается так искусно варить лягушку на медленном огне? 
Во-1, очень сильно подействовал прошлый год. Психологические дивиденды от него сложно переоценить. Народ забыл ВСЕ, что было до этого... всю историю падения гривны и помнит только: "В прошлом году было 23!". Все. Эту цифру из головы даже поленом не выбить. И "Фігня, впаде!" в отношении доллара. Если б не это, мы бы уже увидели вынос депозитов из банков (ах да! там же неразрывные в 90%!) и ... курс рос бы веселей, по крайней мере, на нале.
Но этого нет. Радуемся (пока).
Во-2, никто не хочет верить в худшее (это чисто защитная реакция человеческой психики). Когда в марте взлетели на 5 гривен за несколько дней, все понимали, что "это искусственно, это загон, ДОЛЖНЫ (просто обязаны!) откатить".
Когда идет рост на 10-12 копеек за неделю, все размышляют "Но это ж не 1-2 гривны!". Да, это и есть то, что называется "варить лягушку на медленном огне". 

Некоторые, кстати, еще думают, мол, "у меня гривна лежит под хороший процент, компенсирует рост курса". 
Для них специально ОТДЕЛЬНО сделал небольшие выкладки.

Итак, я сделал такую табличку. Первая колонка - размер %. Вторая - сколько копеек роста курса доллара в месяц компенсирует (с учетом вычета налога и военсбора, т.е. все по-взрослому).

Вот смотрите. Я начинаю с 7-8%, т.к. это сейчас самый популярный процент для карт со свободным снятием (Форвард выше, но о нем отдельно и не здесь):

7% - 12,93 копеек
8% - 14,78 копеек

10% - 18,48 копеек

11% - 20,32 копеек

12% - 22,17 копейки

Дальше пошли уже старые депозиты (которые вот-вот закончатся)

14% - 25,87 копеек

15% - 27,71 копеек

16% - 29,56 копеек

17% - 31,41 копеек

18,5% (это в А-банке заканчиваются депозиты под такие "новогодние" ставки) - 34,18 копейки

К чему это я веду? Во-1, можете смело себе скопировать, здесь посчитано все верно для високосного года (366 дней). 

Во-2, те, кто держат деньги на картах со свободным снятием - вы уже поняли, что нынешний рост гораздо круче, чем набегают проценты, да?
Т.е. сейчас мы имеем картину, когда гривна ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ и в наличном, и в безналичном (на карте/депозите) виде. 
Да, можно верить в "святой откат" (да простят меня коллеги за богохульство), но... пока он скорее из разряда хотелок.

Как я уже выше показал, мы сейчас ПЛАТИМ за пониженную скорость падения гривны, а мечтать об откате... нужна хорошая причина, чтобы его организовать? Я еще понимаю: сыграть на понижение перед Новым годом (так было часто), чтобы народ на расходы сдал больше долларов/евро на ту же сумму гривны. Но опять же, это может не сработать.

А так.. откат будет лишь потому, что кто-то до сих пор сидит в гривне (и хорошо, если на 5-10%, а не на все 100) и только смотрит, как его деньги тают... и мантрит на "откатоткатондолженбытьне может не быть" и т.д.

Кстати, все больше народу (я это вижу даже по комментам в этой ветке) начинает прозревать... а это значит, что постепенно спрос на нале начнет расти... и тогда скорость роста на нале (да и сам нал) может оторваться от безнала (такое тоже не раз было!) и начать жить своей жизнью.

Не хочу, чтобы выглядело как пугалка... Хочется хорошего, оптимистичного, но... ну,не вижу я пока оптимистичного. 
Единственное: благодаря пандемии у нас потребление импорта (в т.ч.услуг, в т.ч. туристических) сильно упало, и это немного выровняло баланс. Но это ненадолго... 

Да, прогноз на следующую неделю: если все будет хорошо, то 28,40-28,45 к концу недели - Киев, продажа. Если не удастся удержать - то 28,50-28,55. Это я к тому, что пока по экспоненте расти рано. 

Как-то так  

[kot1978 1 005]

Помню как говорили, откуда столько гривны чтоб рост был, на слова откуда столько доллоров чтоб его не было, не верили минусы ставили

[fuggest 475]

Моцарт, но все же знают, что вечного роста не бывает, также как и падения. Рано или поздно придет остановка, когда нужно будет оглядется по сторонам. Да и курс гонят к нужным цифрам, это понимают не только лишь все. Экспортеры ПОКА придерживают валюту, но так будет не всегда. Думаю когда курс будет ближе к 29и, предложение увеличится, так как цена будет интересная, и там и будет долгожданная остановка, а возможно и разворот(небольшой). А вот уже после этой стоянки и надо будет смотреть, достаточно ли вверх загнали, и пока хватит и наступит просто стабильность или все же результаты выборов + новые результаты по вирусу вместе с политическим срачем погонят курс наверх

[Mozart 646 256]

1 минуту назад, fuggest сказал:

Моцарт, но все же знают, что вечного роста не бывает, также как и падения. Рано или поздно придет остановка, когда нужно будет оглядется по сторонам. Да и курс гонят к нужным цифрам, это понимают не только лишь все. Экспортеры ПОКА придерживают валюту, но так будет не всегда. Думаю когда курс будет ближе к 29и, предложение увеличится, так как цена будет интересная, и там и будет долгожданная остановка, а возможно и разворот(небольшой). А вот уже после этой стоянки и надо будет смотреть, достаточно ли вверх загнали, и пока хватит и наступит просто стабильность или все же результаты выборов + новые результаты по вирусу вместе с политическим срачем погонят курс наверх

Я ж не спорю!
Но.
1. "Курс гонят к нужным цифрам" - стало понятно после того, как прошли 28,00 и не остановились. И не вернулись к нему потом с более высоких цифр. Да и понятно это "не только лишь всем", Вы абсолютно правы. Есть еще немало людей, которые ждут и 27...и 26... и 25.
2. "Экспортеры пока придерживают валюту" - и чем выше курс, тем меньше надо продавать на ту же сумму гривен. Кроме того, мы ПОКА не знаем... какой уровень - целевой. А цена интересная будет, когда поймут, что дальше не растет, а не 29 , 30 или любая другая цифра.
3. Если предположить, что в прошлом году маятник качнулся на 5 гривен вниз (с 28 до 23), то почему бы не представить, что в следующем он качнется на те же 5 грн в другую сторону? Поводов будет больше, чем достаточно... Я не говорю, что курс будет 33 - и остановится (хотя и такой сценарий возможен в 2021-м). Но тут очень много факторов...
В любом случае на ДАННОМ этапе нахождение в гривне БОЛЬШИМ процентом от капитала ничего, кроме убытков, не сулит. 

[+arber 100]

16 минут назад, fuggest сказал:

Моцарт, но все же знают, что вечного роста не бывает, также как и падения. Рано или поздно придет остановка, когда нужно будет оглядется по сторонам. Да и курс гонят к нужным цифрам, это понимают не только лишь все. Экспортеры ПОКА придерживают валюту, но так будет не всегда. Думаю когда курс будет ближе к 29и, предложение увеличится, так как цена будет интересная, и там и будет долгожданная остановка, а возможно и разворот(небольшой). А вот уже после этой стоянки и надо будет смотреть, достаточно ли вверх загнали, и пока хватит и наступит просто стабильность или все же результаты выборов + новые результаты по вирусу вместе с политическим срачем погонят курс наверх

Курс не гонят вверх. Как уже не раз писалось идёт истинный рост по 5-10 копеек. Гривну уже давно отпустили в свободное плавание, конечно, в рамках какого-то коридора, предположим установили 29(условно) до НГ.  Выше не дадут пойти, ниже сама не пойдет. Вполне понятна политика НБУ в данный момент. Уже давно гривна пытается нащупать свой уровень, на этом и ползем вверх. Рынок валюты должен сбалансироваться, гривна должна найти свое русло. Это надо было делать год назад, но решили поиграться...

[Moneta 953]

Я думаю нет никакого управляемого девала. Просто понемногу печатают гривну, каждый месяц М1-М2 растут на 2-3%. С лагом в полгода (пока пройдет все цепочки от условного социальщика до условного импортера кофе) необеспеенная масса попадает на биржу. 

И давить будет бесконечно, пока слуги печатают деньги. Никакой корреляции 25-28 уже нет, забыли. М2 выросла на 40% от конца 2018 года. 

 

Змінено 27 вересня, 2020 користувачем Moneta

[mofelek 437]

4 часа назад, Mozart сказал:

Когда идет рост на 10-12 копеек за неделю, все размышляют "Но это ж не 1-2 гривны!". Да, это и есть то, что называется "варить лягушку на медленном огне". 

Некоторые, кстати, еще думают, мол, "у меня гривна лежит под хороший процент, компенсирует рост курса". 
Для них специально ОТДЕЛЬНО сделал небольшие выкладки.

вот теперь нбу делает как по нотах. пипл пока очнется - уже поздно рыпаться будет. начнут покупать - а там и откат нарисуется. прививка такая от покупок на девале грн. и никаких выносов банков, рефинансов который идет в том же направлении, банкранов и прочей камители как в 2008 и 2014. пустить в фонд гарантирования половину банковской сиситемы и устроить девал в 3 раза - это "профи".

Змінено 27 вересня, 2020 користувачем mofelek

[nemaks 6 807]

6 часов назад, Mozart сказал:

 

Некоторые, кстати, еще думают, мол, "у меня гривна лежит под хороший процент, компенсирует рост курса". 
Для них специально ОТДЕЛЬНО сделал небольшие выкладки.

Итак, я сделал такую табличку. Первая колонка - размер %. Вторая - сколько копеек роста курса доллара в месяц компенсирует (с учетом вычета налога и военсбора, т.е. все по-взрослому).

Вот смотрите. Я начинаю с 7-8%, т.к. это сейчас самый популярный процент для карт со свободным снятием (Форвард выше, но о нем отдельно и не здесь):

7% - 12,93 копеек
8% - 14,78 копеек

10% - 18,48 копеек

11% - 20,32 копеек

12% - 22,17 копейки

Дальше пошли уже старые депозиты (которые вот-вот закончатся)

14% - 25,87 копеек

15% - 27,71 копеек

16% - 29,56 копеек

17% - 31,41 копеек

18,5% (это в А-банке заканчиваются депозиты под такие "новогодние" ставки) - 34,18 копейки

К чему это я веду? Во-1, можете смело себе скопировать, здесь посчитано все верно для високосного года (366 дней). Во-2, те, кто держат деньги на картах со свободным снятием - вы уже поняли, что нынешний рост гораздо круче, чем набегают проценты, да?
Т.е. сейчас мы имеем картину, когда гривна ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ и в наличном, и в безналичном (на карте/депозите) виде. 
Да, можно верить в "святой откат" (да простят меня коллеги за богохульство), но... пока он скорее из разряда хотелок.

 

Спасибо, Моцарт, за расчет. Если смотреть на все это в годовой перспективе, то вот что получается.

1. При ставке 14% годовых и выше за год набегает 3+ гривен на каждом долларе и это без учёта сложного процента. А это уже больше 10% изменения курса гривны к доллару. Т.о. 14% годовых +-1% это минимальная доходность, которая по году скорее всего защитит от девальвации. На сегодня ставки 14% нет даже по срочным депозитам на год. Все ниже. И овгз тоже ниже. Но там нет налогов, но есть комиссии. Думаю, 12% по овгз это аналог 14% по депозиту

2. 7% годовых по году дают 1.5 гривны на долларе. Такую ставку можно рассматривать, когда вы в долларе и курс доллара высок. Я, например, буду ориентироваться на среднегодовой курс заложенный в бюджете. Там на сегодня 29.1 по моему. Ну т.е. 30 и выше можно рассматривать вариант конвертации. Но тут тоже надо быть аккуратным и смотреть по обстановке, потому что с одной стороны есть четкое желание власти девальвировать гривну, с другой стороны возможности власти защитить гривну от девальвации на сегодня сильно ограничены. Где остановимся, пока не понятно.

3. Сезонность. Думаю она вернулась. Правда, вы можем не увидеть привычного значительного укрепления гривны весной и летом, если нерезы будут мощно выходить из Овгз в это время.

[Fat Point 10 946]

Думаю,что сигналом к некоторой  паузе девальвации гривны ,может стать резкое ускорение роста наличного доллара и его отрыв от безналичного на гривну или больше.

т.е. грубо говоря ПОВы начнут покупать валюту дороже ,чем продают банки.Тогда можно будет принимать ответственное решение по сливу.