Перейти к публикации
Remesis

Состояние промышленности и сельского хозяйства России

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Drowt сказал:

Я летом был в наса на экскурсии в хьюстоне. Была часовая лекция про поделие Маска. Кто не знает, лекции у них очень часто читают люди кто работает над проектом или близок к нему, так вот про фалкон рассказывал человек который ведет проект со стороры наса. Лекция ничего примечательного, обычный ширпотреб для домохозяек. Но я у него после лекции спросил про "многоразовость", по его словам двигатель у них на стенде отрабатывал 10 циклов без проблем. Подготовка к циклу опять же по его словам неделя. Понятно что это стенд, нет риска потери груза, нет перегрузок как при реальном пуске и т.д. и .т.п Опять же есть вероятность "ты тоже говори", не понятно сколько это стоит но факт остается фактом.

запустить 10 раз можно, отлетать вряд ли . НА стенде ТНА не работают ,обычно проливают только камеры сгорания от стационарного насоса .  

  • Нравится 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А входят ли в статью расхода Маска и SpaceX  работники НАСА?? Или НАСА отдельно, Маск отдельно? 

Довольно часто об этом пишут. И если НАСА не входит, а работают в проекте ой как серьезно, то это уже серьезно

  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, buran сказал:

дык, молодец, никто не спорит... между тем и у нас ракеты запускают...

Где эти опубликованные цифры??? Стоимость вывода на НОО и ГПО сравнялась после падения курса рубля, это почти два года назад...

Вот страница Space X - http://www.spacex.com/about/capabilities

Массы, как и стоимость одинаковая, правда нет данных про ГСО, вот мне очень интересно посмотреть на 40 % разницы на ГСО.

Без учета пере-использования ступени??? :D ну надо же, нам настал полный п.... бегу за памперсами...

Уже 2-3 года назад маскофилы и сама Space X, кричали о том, что скидка будет 30%...

Пару месяцев назад упс... нет большой упс...

"Запуск на многоразовой ракете Falcon 9 будет дешевле ее оригинальной стоимости лишь на 10%, а не 30%, как сообщалось ранее, заявила президент компании SpaceX Гвин Шотуэлл." 

http://vz.ru/news/2016/10/5/836435.html

очень интересно что будет дальше, в реальности...:D

конкуренты с нами они(вернее она, Space X) уже как два года, и довольно серьезные... Только наши то же не олухи, как вы думаете и не сидят без дела...

"Гендиректор головного предприятия Роскосмоса – НПО «Техномаш» – Дмитрий Панов рассказал, что принято решение делать облегченную версию ракеты-носителя для коммерческого использования – «Протон Лайт», стоимость запуска которой оценивается в 50-55 млн долларов, что ниже стоимости Falcon 9 от SpaceX."

http://vz.ru/news/2016/12/29/851883.html

Для фалкона цифры вы привели, пуск 62 ляма, на низкую орбиту везут 22.8 тонны, на геостационарную 8.3 тонны

Для протона цифры

http://www.roscosmos.ru/465/

низкая орбита 22.4 тонны, геостационарная 3.3

стоимость пуска по интерфаксу (считаем что официальные цифры) - 70лямов (на 2015 год)

http://www.interfax.ru/russia/436151

Считаем получаем (да, извеняюсь там разница на ГСО не 40% а разы)))). Это при том что львиная доля коммерческих запусков идет на ГСО.

Я вам толкую о том что даже при многоразовости они "всего лишь" на 10% дешевле будут, то это уже плюс к тому что они уже сейчас дешевле

Протон лайт будет стоить дешевле, но и везти он будет сильно меньше. Роскосмос говорит что они на ГСО будут выводить только полторы тонны. Стоимость кило предлагаю посчитать самим (роскосмос говорит о стоимости лайта минимум 50 лямов)

Естественно все конторы обещают много, пиарются рекламируются и т.д. Но факт в том что фалкон выводит кило груза дешевле протона здесь и сейчас

 

Изменено пользователем Drowt
  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Drowt сказал:

Я летом был в наса на экскурсии в хьюстоне. Была часовая лекция про поделие Маска. Кто не знает, лекции у них очень часто читают люди кто работает над проектом или близок к нему, так вот про фалкон рассказывал человек который ведет проект со стороры наса. Лекция ничего примечательного, обычный ширпотреб для домохозяек. Но я у него после лекции спросил про "многоразовость", по его словам двигатель у них на стенде отрабатывал 10 циклов без проблем. Подготовка к циклу опять же по его словам неделя. Понятно что это стенд, нет риска потери груза, нет перегрузок как при реальном пуске и т.д. и .т.п Опять же есть вероятность "ты тоже говори", не понятно сколько это стоит но факт остается фактом.

:DРД-170 в конце 80-х годов прошлого века был сертифицирован под 10 запусков, а боковые ступени Энергии разрабатывались с учетом возврата из космоса... И если бы не креативные менеджеры, де(рь)мократы, любители джинсов и жвачки...

  • Нравится 3
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, kalawrat сказал:

А входят ли в статью расхода Маска и SpaceX  работники НАСА?? Или НАСА отдельно, Маск отдельно? 

Довольно часто об этом пишут. И если НАСА не входит, а работают в проекте ой как серьезно, то это уже серьезно

Маск отдельно наса отдельно. Скорее наоборот маск это статья расхода наса )

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Drowt сказал:

Для фалкона цифры вы привели, пуск 62 ляма, на низкую орбиту везут 22.8 тонны, на геостационарную 8.3 тонны

Для протона цифры

http://www.roscosmos.ru/465/

низкая орбита 22.4 тонны, геостационарная 3.3

стоимость пуска по интерфаксу (считаем что официальные цифры) - 70лямов

http://www.interfax.ru/russia/436151

Считаем получаем (да, извеняюсь там разница на ГСО не 40% а разы)))). Это при том что львиная доля коммерческих запусков идет на ГСО.

Я вам толкую о том что даже при многоразовости они "всего лишь" на 10% дешевле будут, то это уже плюс к тому что они уже сейчас дешевле

Протон лайт будет стоить дешевле, но и везти он будет сильно меньше. Роскосмос говорит что они на ГСО будут выводить только полторы тонны. Стоимость кило предлагаю посчитать самим.

Естественно все конторы обещают много, пиарются рекламируются и т.д. Но факт в том что фалкон выводит кило груза дешевле протона здесь и сейчас

сначала перестаньте путать геостационарную и геопереходную орбиты, а потом что-то считайте, на ГПО и Фалкон и Протом выводят около 8 тонн... Про ГСО там ни слова...

  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WSJ впервые рассказала о финансовых показателях SpaceX Элона Маска

Согласно опубликованной информации, в 2013 году SpaceX заработала $680 млн, в 2014 — $1 млрд, после чего доходы компании снизились на 6%, до $945 млн. WSJ cвязывает это с аварией ракеты Falcon 9, которая должна была доставить две тонны полезного груза для МКС — после этого компания приостановила полёты и в итоге совершила только шесть запусков за год вместо 12 запланированных.

При этом вплоть до 2014 года компания фиксировала небольшую операционную прибыль, однако в 2015 году операционный убыток составил $260 млн.

5a1eff13879c50.jpg

В 2016 году SpaceX планировала получить выручку в размере $1,8 млрд, причём $775 млн из этой суммы должны были прийтись на заказы NASA, а ещё $115 млн — от Минобороны США. Операционная прибыль за год должна была составить около $55 млн. Фактические результаты за 2016 год остаются неизвестными, однако в этом году компания убрала со своего сайта заявление о том, что она является прибыльной. Кроме того, SpaceX не выполнила годовой план по запускам.

https://vc.ru/n/wsj-spacex-finance

у Маска прибыли хоть где-то есть?

Не слышу жутких криков про убытки от креативной публики...:)

  • Нравится 6
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, buran сказал:

сначала перестаньте путать геостационарную и геопереходную орбиты, а потом что-то считайте, на ГПО и Фалкон и Протом выводят около 8 тонн... Про ГСО там ни слова...

   каюсь. прочитал невнимательно. Тем не менее разница 8.3 тонны за 63 ляма у фалкона и 6.3 тонны за 70 у протона.

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, buran сказал:

WSJ впервые рассказала о финансовых показателях SpaceX Элона Маска

Согласно опубликованной информации, в 2013 году SpaceX заработала $680 млн, в 2014 — $1 млрд, после чего доходы компании снизились на 6%, до $945 млн. WSJ cвязывает это с аварией ракеты Falcon 9, которая должна была доставить две тонны полезного груза для МКС — после этого компания приостановила полёты и в итоге совершила только шесть запусков за год вместо 12 запланированных.

При этом вплоть до 2014 года компания фиксировала небольшую операционную прибыль, однако в 2015 году операционный убыток составил $260 млн.

5a1eff13879c50.jpg

В 2016 году SpaceX планировала получить выручку в размере $1,8 млрд, причём $775 млн из этой суммы должны были прийтись на заказы NASA, а ещё $115 млн — от Минобороны США. Операционная прибыль за год должна была составить около $55 млн. Фактические результаты за 2016 год остаются неизвестными, однако в этом году компания убрала со своего сайта заявление о том, что она является прибыльной. Кроме того, SpaceX не выполнила годовой план по запускам.

https://vc.ru/n/wsj-spacex-finance

у Маска прибыли хоть где-то есть?

Не слышу жутких криков про убытки от креативной публики...:)

Ничего удивительного нет. Сначала бабло вкладывают в разработку потом пытаются его отбить в процессе выпуска продукта. У Маска пошли активные коммерческие запуски только в 2016. примерно как с теслой, как выше меня пытаются тыкать. Они кучу бабла вложили в првом пологодии 2016 в обновлении линейик авто, второе полугодие пошла прибыль. 

С нашим космосом все тоже самое, разве что разрабатывали протон при союзе и бабло особо не считали

  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Drowt сказал:

каюсь. прочитал невнимательно. Тем не менее разница 8.3 тонны за 63 ляма у фалкона и 6.3 тонны за 70 у протона.

во-первых стоимость запуска Протона после падения рубля снизилась с 100 млн. баксов до примерно 60-65 млн. долл, во вторых Протон-М с Бризом выводит 7.1 тонны на ГПО, а вот как раз Протон -лайт будет выводить 5 тонн, что примерно соответствует многоразовой Фалкон-9, и соответственно совпадает с ценой... Так что наблюдаем абсолютный паритет...

19 минут назад, Drowt сказал:

Ничего удивительного нет. Сначала бабло вкладывают в разработку потом пытаются его отбить в процессе выпуска продукта. У Маска пошли активные коммерческие запуски только в 2016. примерно как с теслой, как выше меня пытаются тыкать. Они кучу бабла вложили в првом пологодии 2016 в обновлении линейик авто, второе полугодие пошла прибыль. 

С нашим космосом все тоже самое, разве что разрабатывали протон при союзе и бабло особо не считали

двойные стандарты... на себе нет, не замечаем... Когда Роскосмос разрабатывает Ангару и модернизирует Союз, естесно это никто не замечает, когда АВТОВАЗ разработал и запустил в производство две новые модели в рекордные сроки, креативные(пальцем не буду показывать) кричали только об убытках и все просали...

И да, в прибыльность тесла вышла только в третьем квартале, а не по итогам года - убытки во втором квартале - 293 млн баксов, прибыль в третьем квартале - 22 млн баксов, :D что будет в итоге, по результатам года?

Изменено пользователем buran
  • Нравится 8
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×