Перейти к публикации
Remesis

Состояние промышленности и сельского хозяйства России

Рекомендованные сообщения

Да, все похоже идет к тому что завод по производству той или иной продукции будет представлять из себя такого огромного робота, которого вообще без разницы где на земле устанавливать. Десяток-другой человек высоко квалифицированых инженеров и техников вот и весь персонал. И тогда все ресурсные страны, что с трудовыми ресурсами что с природными окажутся совсем на обочине. Рулить будут те кто эти заводы производит, сейчас уже получается так и есть. Очень вообще интересно как может работать такое общество будущего? К примеру из тысячи крестьян с мотыгами, по идее можно сделать сто команд персонала для таких продуктовых заводов (теплицы и пр), каждый из которых будет выпускать столько сколько делает тысяча с мотыгами. Тогда конечно уровень жизни подымется до небывалых высот. Но это в идеале. Как бы эта тысяча просто без работы и средств к существованию не осталась. Хотя вроде автоматизация идет уже с 19го века, и ничего, общество приспосабливается. Производительность труда растет.

Отлично может работать. Посмотрите пример Японии. Там спокойно работают бригада из 8 человек, где нужно всего 2. Т.е. 2 ложат асфальт, остальные 6 машут предупреждающими палками :)

Другое дело тут нарушается принцип капитализма, но Япония глубоко на него клала и даже менеджеры из США не смогли поломать менталитет Японцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как бы эта тыcячa прoсто без pаботы и сpeдств к сущecтвовaнию не остaлась.

 

ну вот те 2 робота будут обеспечивать этой тысячи безработных пособия, через непомерные налоги. Чем больше автоматизации, тем выше налоги.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы как бы не заметили пару "мелочей", кроме з/п есть еще расходы на аренду, освещение и прочие ком. платежи, если производство не арендованное то кап.вложения на строительство, ну и прочие накладные расходы и генерация фин.потока вокруг производства - питание рабочих, логистика, инфраструктура.

Беспорно что фаб (здание\инфраструктура\оборудование) стоит денег. Я цен не знаю конечных, но по сути самое дорогое это оборудование. Оно все импортное. Так же огромная часть стройматерьялов, электротехники, вентиляция это тоже все импортное.

Логистика, и "обвязка", тоже что то генерит конечно же. Я поэтому и написал что только "отчасти" к валюте на 99% привязано, не только 1% "на рабочую силу". Но всеравно львиная доля костов это валютная составляющая и локализация сборки очень мало влияет на снижение цены из за дешового рубля. Я вам на примере того же самса могу расказать историю как Самс года 4-5 назад озаботился тем что производство в Китае стало дорогое, и он решил один из фабов перенести во Вьетнам. В китае рабочий в среднем получал около 450$. Во вьетнаме около 200....но перенесли в итоге потаму что.......в китае заканчивались налоговые каникулы, которые им продлять отказались. А Вьетнам практически все обнулил. Во вьетнаме рабочий за 200 был полный неатыкват, других небыло. Самс сделал релокацию около 7% рабочих с семьями с Китайской фабрики, сохранил зп....и всеравно из за налогов гешефт был очень очень хороший.

В технологичном производстве уже давным давно место расположения производства определяется 2 фактами. Налогами\простотой администрирования и наличием рабочей силы (и далеко не цены этой силы). Вам для понимания. Средний IT бизнес сейчас имеет с работника около 900к в год с маржой 55-60%. Биотек\фарм около 1.5м с маржой 60-70%. Автомобилестроение - 240-250к, с маржой около 15-20%. Как вы понимаете в хайтеке компании не важно сколько стоит человек 100 или 150к в год, если он генерит лям. А в классической индустрии уже решает цена человека.

  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень вообще интересно как может работать такое общество будущего? К примеру из тысячи крестьян с мотыгами, по идее можно сделать сто команд персонала для таких продуктовых заводов (теплицы и пр), каждый из которых будет выпускать столько сколько делает тысяча с мотыгами. Тогда конечно уровень жизни подымется до небывалых высот. 

Никак не может работать и никуда ничего не поднимется без нового энергоуклада. Роботы тоже не на святом духе работают. Роботы заменяют людей, да, но они не заменяют законы физики. Условно говоря, чтоб вырыть котлован можно нанять пару десятков гастербайтеров с лопатами и кирками, а можно арендовать экскаватор. Разница в эффективности будет несравнимая, а в энергопотреблении и количестве затраченных ресурсов плюс минус одинаковая. Роботизация позволяет странам быть более универсальными по структуре производства, за счет сокращения кол-ва народу занятом на одном проекте и возможности определить их куда то еще, но не более. Для вашего утопического будущего нужны радикально новые источники дешевой энергии в гигантских масштабах, и это лишь малая часть того, что нужно для этого, там еще много подводных камней, если анализировать это всё предметно, а не абстрактно фантазировать о будущем.

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы плохой пример привели с энергоэффективностью ....яму вырыть может и одинаковое количество энергии надо потратить. А вот КПД рытья может быть разный. В штатах или Японии обычное дело, например в рентовке, есть терминал. Оператор сидит дома он вас проконсультировал вы машину выбрали сунули кредитку. Вам выплюнули документы на машину. Топаете в гараж там машина с ключами. Доки к шлакбауму приложили поехали....ни одного живого человека! В супермаркете касса самообслуживания.....это те люди которые не приехали на работу из дома...мне на работу в оба конца 100км я 3 дня работаю из дома. Хорошая экономия топлива. Или дроны курьеры. Это реальность. Пиццу не курьер едет везет, а дрон у него энергоэфективность радикально выше. Машина не из стали на которую надо тучу энергии потратить а тот же пластик. Я делал проект для ups. Они оптимизировали логистику доставки посылок автотранспортом. Там оптимизация на уровне с какой стороны к подъезду подъехать, в какое время(пробки), оптимизация перепробега...экономия на топливе 5-7% в масштабах конторы миллионы баков.

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы плохой пример привели с энергоэффективностью ....яму вырыть может и одинаковое количество энергии надо потратить. А вот КПД рытья может быть разный. 

Нормальный пример. Вы просто как-то упустили из виду, что речь шла именно о РОБОТизации и производстве, а не об автоматизации и оптимизации сервиса и услуг. И речь тут именно об энергии. Вот лежит камень. Его можно хоть лошадью тянуть, хоть трактором, хоть вырыть канал и бурлаками тягать - что-то не придумай и как ты не старайся, но для того, чтоб сдвинуть камень на 100м нужно приложить определенное кол-во усилий. И независимо от того, чем именно ты эти усилия прикладываешь - это никак не изменит это необходимое кол-во усилий. Физика-с. Из вашего поста в кассу только пример с дроном вместо машины, но это старо как мир, ДВС и так жутко неэффективны, дак еще и многоместные, чтоб возить всё семейство. Даже если его нет. Никто так и не смог пересадить пересичных в легкие 1-2 местные миникары, хотя и пытались.

  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальный пример.....

ваш пример это идеальный пример. Когда КПД 100% беспорно то безразницы чем тянуть камень. Но КПД не может быть 100%. бОльшая часть энергии производится сейчас тепловыми двигателями от ДВС и турбин на ТЭЦ до реактивных двигателей самолетов. Самые лучшие из них это в пределах 55% КПД, тут еще оптимизировать и оптимизировать. Впрочем все упрется не в производство энергии, а в "давлении" на экологию от деятельности человека. В таком режиме эксплуатации ресурсов нам осталось лет 150 не больше. Уже поколение тем кому сейчас меньше сорока начнет огребать.

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Рocстат: пpoмпpoизвoдcтво в PФ нaчалo рacти https://kursvalut.co...achalo-ra-r4322

 

 

Промпроизводство в России сократилось в январе на 2,7% в годовом выражении против 4,5% в декабре 2015 г., сообщает Росстат. При этом спад промпроизводства в январе к показателю в декабре 2015 г. составил 19,7%. 

 

 

В годовом выражении добыча полезных ископаемых выросла в январе на 0,4% (в декабре 2015 г. - на 0,1%), промпроизводство в обрабатывающих отраслях упало на 5,6% (в декабре 2015 г. - на 6,1%), производство и распределение электроэнергии, газа и воды увеличилось на 2,5% (в декабре 2015 г. - снижение на 6,3%). 

 Где рост? Дно еще не прoшли!

  • Нравится 1
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Где рост? Дно еще не прoшли!

Не думаете, что производство в обрабатывающих отраслях идет с неким лагом, по сравнению с добывающими? Логично предположить, если добывающие начали рост, то через какое-то время это все обрабатывать тоже нужно...а сейчас они обрабатывают условно провальный 3-4 квартал прошлого года. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×