Газ, нефть и около них

[stan100 2 474]

11 минут назад, Meloman4ik сказал:

ну такое же говорили и про Силу Сибири

А что с ней не так

[Meloman4ik 633]

13 минут назад, Dimmmen сказал:

http://tass.ru/ekonomika/4935381

Что с Силой Сибири не так то?

рентабельность, рентабельность

поставлять могут хоть по максимуму, вопрос в ЦЕНЕ по которой Китай будет брать газ в РФ

не подскажите где такой ценой похвастались?

а еще сколько вложено в силу Сибири китайских средств?

[grisha_x 3 794]

21 минуту назад, Meloman4ik сказал:

рентабельность, рентабельность

поставлять могут хоть по максимуму, вопрос в ЦЕНЕ по которой Китай будет брать газ в РФ

не подскажите где такой ценой похвастались?

а еще сколько вложено в силу Сибири китайских средств?

именно ВЛОЖЕНО.... в ГТС Украины пока никто вкладываться не хочет - если не считать замену  ОБОРУДОвания ДЛЯ УЧЕТА  на западной границе потому дождемся начала поставок потом будем рассуждать

[Meloman4ik 633]

1 минуту назад, grisha_x сказал:

именно ВЛОЖЕНО.... в ГТС Украины пока никто вкладываться не хочет - если не считать замену  ОБОРУДОвания ДЛЯ УЧЕТА  на западной границе потому дождемся начала поставок потом будем рассуждать

да поставки то могут быть. но контракт заключался когда цены были как минимум в полтора раза выше и тогда окупаемость проекта была десятки,

повторю ДЕСЯТКИ, лет

а теперь что с такой ценой несколько десятков лет?

заработают как всегда, строители и поставщики труб

а украинская ГТС не для этой темы, так что причем тут это. я так и не понял

[coins 1 737]

28 минут назад, Meloman4ik сказал:

рентабельность, рентабельность

поставлять могут хоть по максимуму, вопрос в ЦЕНЕ по которой Китай будет брать газ в РФ

не подскажите где такой ценой похвастались?

а еще сколько вложено в силу Сибири китайских средств?

Стесняюсь спросить, как вы считаете рентабельность не зная цены по которой Китай будет брать газ?

Научите, я тоже так хочу уметь.

Еще один момент - который почему то не учитывается, при рассмотрении Силы Сибири. Если расчеты будут не в долларах (а цену то вам и не огласили) - то это очередной раз машем платочком гегемонии США. Как ни крути - цены могут меняться. Но - газопровод останется. 

Вообще - смешно на экономическом форуме забывать что есть такой инструмент, как демпинг. Что кто то настаивает показать ему условия секретных контрактов. А главное - в отсутствии информации делают однозначные выводы.

[Meloman4ik 633]

4 минуты назад, coins сказал:

Стесняюсь спросить, как вы считаете рентабельность не зная цены по которой Китай будет брать газ?

Научите, я тоже так хочу уметь.

Еще один момент - который почему то не учитывается, при рассмотрении Силы Сибири. Если расчеты будут не в долларах (а цену то вам и не огласили) - то это очередной раз машем платочком гегемонии США. Как ни крути - цены могут меняться. Но - газопровод останется. 

Вообще - смешно на экономическом форуме забывать что есть такой инструмент, как демпинг. Что кто то настаивает показать ему условия секретных контрактов. А главное - в отсутствии информации делают однозначные выводы.

Если цену не объявили, значит в контракте она НЕ указана, а значит брать будут по ценам которые будет диктовать Китай

а почему диктовать? так потому что если Китай скажет нас не устраивает, то ветка в тот самый Китай будет гнить, потому что никого там больше НЕТ из покупателей

поэтому цена будет большим большим секретом, будут качать лишь бы показывать объем, а то что в убыток это другое дело, ну правда убыток с бюджета закроют, первый раз чтоли

а в то что Китай будет брать дороже чем ему остальные поставляют, то я сомневаюсь

ну разве что землей возьмут, к той которой УЖЕ взяли

Мистер Коинс, учите мат часть, нефть давно в Европе торгуется НЕ в долларах, а в ЕВРО, это что то поменяло?

Какой еще демпинг если в ГТС для одного (ОДНОГО) покупателя ввалили бюджет на 10 лет половины РФ, пришей кобыле хвост или зачем в Вологде дороги?

выходит под лозунгом "не продадим американцам за доллары, отдадим китайцам даром и натурой доплатим"

цену не объявили потому что победу с этого не сделать, а так бы на каждом столбе хвастались

а главное все должно быть секретно, от собственного же народа, не ну правда, зачем знать по чем недра Родины распродают

[stan100 2 474]

23 минуты назад, Meloman4ik сказал:

да поставки то могут быть. но контракт заключался когда цены были как минимум в полтора раза выше и тогда окупаемость проекта была десятки,

повторю ДЕСЯТКИ, лет

а теперь что с такой ценой несколько десятков лет?

заработают как всегда, строители и поставщики труб

а украинская ГТС не для этой темы, так что причем тут это. я так и не понял

Для начала давайте разбирем что из себя представляет Сила Сибири:

1. В РФ есть крупные месторождения которые фактически заперты, а именно Чаяндинское (1,4 трлн.кубометров) и Ковытнинское (2,5 трлн.кубометров), тащить оттуда газ в европу дорого, Китай поближе.

2. Для более эффективного использования по пути строится Амурский ГПЗ  о котором уже здесь говорили.

3. Планируется трубная перемычка с Сахалином чтобы можно было поставлять газ с этих месторождений на рынок Азии.

4. Насколько я помню маршрут газопровода будет идти параллельно с нефтепроводом, что снижает расходы на эксплуатацию обоих.

5.Этот газопровод диверсифицирует маршруты и рынки сбыта газа для Газпрома.

6. Как Вы правильно указали проект выполняют российские предприятия - трубы, компрессорные станции, строительные работы и т.д., а это возврат денег в бюджет в виде налогов и создание рабочих мест.

Змінено 15 березня, 2018 користувачем stan100

[Meloman4ik 633]

7 минут назад, stan100 сказал:

Для начала давайте разбирем что из себя представляет Сила Сибири:

1. В РФ есть крупные месторождения которые фактически заперты, а именно Чаяндинское (1,4 трлн.кубометров) и Ковытнинское (2,5 трлн.кубометров), тащить оттуда газ в европу дорого, Китай поближе.

2. Для более эффективного использования по пути строится Амурский ГПЗ  о котором уже здесь говорили.

3. Планируется трубная перемычка с Сахалином чтобы можно было поставлять газ с этих месторождений на рынок Азии.

4. Насколько я помню маршрут газопровода будет идти параллельно с нефтепроводом, что снижает расходы на эксплуатацию.

5.Этот газопровод диверсифицирует маршруты и рынки сбыта газа для Газпрома.

6. Как Вы правильно указали проект выполняют российские предприятия - трубы, компрессорные станции, строительные работы и т.д., а это возврат денег в бюджет в виде налогов и создание рабочих мест.

ну построили, получили в бюджет налоги, места рабочие, закончилась стройка, что дальше?

(я уже молчу про то что сколько будет украдено и откачено за время стройки, какая будет накрутка на трубах и всем остальном)

а все по тому что строительство в РФ метра трубы дороже чем в США

качаем на грани рентабельности китайцам нефть и газ?

Вы рынок Азии видели? там протолкнутся негде, посмотрите сколько танкеров стоят на приколе ожидая выгрузки

Вы не читали что Китай уже на 90% заполнил ДАЖЕ свои резервы, дальше это все девать будет некуда

да и еще сжиженный газ им тащат со всех щелей

отличная диверсификация, прибыльная

а главное диверсификация между Европой с десятком стран покупателей и одним единственным

Змінено 15 березня, 2018 користувачем Meloman4ik

[coins 1 737]

17 минут назад, Meloman4ik сказал:

Если цену не объявили, значит в контракте она НЕ указана, а значит брать будут по ценам которые будет диктовать Китай

а почему диктовать? так потому что если Китай скажет нас не устраивает, то ветка в тот самый Китай будет гнить, потому что никого там больше НЕТ из покупателей

поэтому цена будет большим большим секретом, будут качать лишь бы показывать объем, а то что в убыток это другое дело, ну правда убыток с бюджета закроют, первый раз чтоли

а в то что Китай будет брать дороже чем ему остальные поставляют, то я сомневаюсь

ну разве что землей возьмут, к той которой УЖЕ взяли

Мистер Коинс, учите мат часть, нефть давно в Европе торгуется НЕ в долларах, а в ЕВРО, это что то поменяло?

Какой еще демпинг если в ГТС для одного (ОДНОГО) покупателя ввалили бюджет на 10 лет половины РФ, пришей кобыле хвост или зачем в Вологде дороги?

выходит под лозунгом "не продадим американцам за доллары, отдадим китайцам даром и натурой доплатим"

цену не объявили потому что победу с этого не сделать, а так бы на каждом столбе хвастались

а главное все должно быть секретно, от собственного же народа, не ну правда, зачем знать по чем недра Родины распродают

В Вологде говорят давно хорошие дороги, недавно наконец закончили ремонт трассы Вологда - Медвежъегорск. Лето по ней попробую прокатиться - отчет будет.

С диктатом цены, есть один ньюанс, который вы почему то не учитываете. Китай может отказаться от Силы Сибири и покупать газ дороже. Зачем ему это? Напакостить России? А зачем ему это? Газопровод построен - к нему подключена инфрастуктура - в которую Китай уже будет вкладывать деньги и вдруг Чайна решит отказаться от своих вложений и от газопровода, что бы покупать у США? Правда?

[stan100 2 474]

2 минуты назад, Meloman4ik сказал:

ну построили, получили в бюджет налоги, места рабочие, закончилась стройка, что дальше?

(я уже молчу про то что сколько будет украдено и откачено за время стройки, какая будет накрутка на трубах и всем остальном)

а все по тому что строительство в РФ метра трубы дороже чем в США

качаем на грани рентабельности китайцам нефть и газ?

Вы рынок Азии видели? там протолкнутся негде, посмотрите сколько танкеров стоят на приколе ожидая выгрузки

Вы не читали что Китай уже на 90% заполнил ДАЖЕ свои резервы, дальше это все девать будет некуда

да и еще сжиженный газ им тащат со всех щелей

отличная диверсификация, прибыльная

Вы точно прочитали что написано?

Что заполнил Китай??? дайте ссылку, если что Сила Сибири для ГАЗА

По Китаю  читал, а что Вы читали?

Цитата

Пекин в этом году более умеренно подходит к решению стратегической задачи - переводу китайского топливно-энергетического комплекса на более чистые виды топлива, поскольку бурный рост спроса в последние месяцы 2017 года привел к дефициту природного газа и электроэнергии по всей стране.

Потребление природного газа в Китае в 2017 году выросло до рекордных 237,3 млрд куб кубометров, кроме того, впервые годовой прирост превысил 30 млрд кубометров

 Откуда информация про цены на трубы, может Трампу это сказать, а то антидемпинговые пошлины почему-то вводит, ведь в РФ трубы то дороже, в чем смысл???

Вот Австралийцы то глупые, и не в курсе что в Азии куча газа, деньги некуда девать, правильно?

Цитата

Chevron запустила СПГ-проект Wheatstone в Австралии стоимостью $34 млрд