Газ, нефть и около них

[DenisR 1 738]

Россия договорилась о строительстве ещё одного «потока»

Цитата

Россия и Пакистан договорились, что газопровод «Север-Юг», строительство которого было запланировано ранее, будет расширен, изменит состав акционеров и поменяет название на «Пакистанский поток». Об этом сообщает ТАСС.

Российские инвесторы получат не менее 26 процентов акций маршрута. Среди них будут «Евразийский трубопроводный консорциум» и «Трубная металлургическая компания».

Контрольный пакет акций газопровода останется у пакистанской стороны, но государства учредят компанию специального назначения.

При этом российской стороне предоставлено право решающего голоса в выборе подрядчика строительства и в вопросах, связанных с проектом и поставками оборудования.

 

[Аид 87 330]

2021 год в фарах калоген

Раскошное авто, электро ОКА

Денка ты видишь тут адекватный автомобиль?

Змінено 22 березня, 2021 користувачем Аид

[Denka 8 731]

1 час назад, Аид сказал:

Денка ты видишь тут адекватный автомобиль?

Какой рынок такие и авто.

В Японии, не самой бедной стране очень популярны Кей-кары.

https://news.drom.ru/N-BOX-58220.html

Цитата

автомобили длиной и шириной не более 3,4 и 1,48 м соответственно, с двигателем объемом не более 660 куб. см и максимальной мощностью не выше 64 л.с.

 

[Аид 87 330]

По 3000$ в любой стране был бы ажиотаж

[NWEN 9 000]

4 часа назад, Denka сказал:

У Китая уголь - только около 60% генерации. И эта доля будет достаточно быстро снижаться. Кроме классических ВИЭ у Китайцев широко используются и строятся ГЭС. А с помощью ГЭС еще и ВИЭ хорошо регулировать...

Всего ничего, чуть больше половины)))) иными словами половина э/э суперэкологичного электрокара это те же вредные выбросы только перемещенные из выхлопной трубы в трубу ТЭС

4 часа назад, Denka сказал:

https://elektrovesti.net/74681_vybrosy-v-techenie-zhiznennogo-tsikla-elektromobilya-v-sravnenii-s-avtomobilem-s-dvs

Не увидел здесь ответа на вопрос как перерабатывают литий-ионные(например) батареи и в каком объеме, и готов ли мир лет через 5-10 нарастить эти объемы на порядки(а это нужно сделать если мы хочет увеличить использование электрокаров на порядки).

А самое главное не увидел экономики процесса(спойлер, она отрицательна, тоесть переработать батарейку дороже чем просто добыть заново литий и др. компоненты)

тоесть это тоже придется дотировать из каких-то денег.

4 часа назад, Denka сказал:

Приведите, пожалуйста расчет хотя бы приблизительно. 

Ну если считать нормально то там долго.

Если совсем приблизительно то берем 3кВт СЭС, множим на выработку в течении года(данные из более подробного анализа ниже, принимаем что первую половину срока СЭС работает с заявленной эффективностью, вторую, из-за деградации с на 20% меньшей), принимаем срок службы панелей 15 лет и получаем.

Стоимость СЭС, 105 тыс, обслуживание в год пускай  2000 итого 30 тыс за весь срок, и итого затрат 135 000. И дешевле особо не получится, разве что обслуживать самому и на коленке собирать.

Выработка 3000кВт в год +/-.

3000*7,5+3000*0,8*7,5=40500кВт

135 000 /40 500 = 3,33.

Зеленый тариф кстати сейчас в районе 15 центов, что позволяет устраивать этот зеленый развод, но как только сравниваем с 1.68грн, - возникают вопросы.

А если в масштабах государства вспомнить что основное потребление зимой, когда СЭС бесполезны, ветра в Украине не очень сильные, а себестоимость у энергоатома что-то порядка 50 копеек, то зачем это зеленое порно надо я не понимаю.

Вернее понимаю, но это уже совсем другая история.

 

П.С. Возможно если выкрутиться то получится опустить себестоимость чуть ниже 3грн/кВт, при условии что СЭС будет помощнее, да батареи поискать подешевле, но сильно ниже 3х не упадет. Что в 1.5-2 раза выше реального(а не зелено-разводного тарифа)

П.С2. Если посчитаем экономику электрокара, то для многих сценариев он тоже получится дороже, или слишком неудобен в использовании. Например если ездить по городу в пределах 30км/сутки, это порядка 10т. км/год, то окупаться дельта в цене с двс авто будет долго. А если ездить на загород, то делать раз в 300 км остановку на подзарядку, - то на более-менее серьезные расстояния среднепутевая скорость будет ой какая низкая. Быстрее наверное на поезде будет доехать.
 

Скрытый текст

 

Если чуть более осознанно подойти, то давайте посчитаем затею с СЭС, при входных данных:

1. Потребление для бытовых нужд 400 кВт/мес

2. Потребление для отопления 1000 кВт/мес при среднем таком одесском декабре-январе(район 0-+5, изредка понижение -5-10).

3. Резерв в 500 кВт/мес чтобы не замерзнуть в морозы как техасцы.

4. Ввода э/э нет, тоесть в морозы рассчитываем только на себя и продавать излишки не можем.

 

Выделил это специально в 3 разных пункта, т.к. эти задачи можно решить комбинацией решений(об этом позже)

считать буду на основании этого сайта, там не совсем точно, но порядок цифр совпадает
https://axiomplus.com.ua/news/solnechnye-paneli-dlya-zarabotka/

Имеем 2 факта:

Первое 1 кВт установленной мощности в декабре дает выработку в районе 30кВт/мес

Второе 1 кВт установленной мощности обходится где-то в 30 тыс грн или 1000$.

 

Переходим к задачам:

1. 400кВт, при выработке 30кВт/мес, влекут необходимость установки 14кВт мощности, что обойдется в 420 000 грн. О стоимости акумуляторов молчу. В кВт себестоимость такой СЭС будет приблизительно 250 000. Что позволит пользоваться 250 000 /(400*12)=52года. И зачем попу баян? Предвидя возражения а как же зеленый тариф, итд, обращаю внимание на п.4, а так же на то что зеленый тариф дотационный.

Ну и если делать ввод от энергосетей то зачем морочить себе голову с СЭС? Чтобы сэкономить? Ок у меня для этого припасен пункт 2

2. Теперь далее, основное потребление э/э идет зимой на отопление, и если подключать газ, то какая же это зеленая энергетика. 1000кВт требует уже 34кВт установленной мощности, что обойдется приблизительно в миллион грн, непонятно как разместить, и летом будет вырабатывать порядка 5000 кВт в месяц, конечно их можно продать, вот только одна беда, - что-то зеленый тариф все уменьшают и уменьшают. Да и нельзя емнип на частный дом больше 10кВт.

Чтобы подключить 15кВт, даже с учетом коррупционной составляющей нужно порядка 300 тыс.(когда заморачиваются  и и делают без получается где-то 20).

Плюсуем все затраты, понимаем что это больше 1.5 лямов, и даже с учетом самого негативного сценария, можно просто провести линию от энергосетей, а потом на оставшийся лям десятилетиями покупать требуемый объем э/э.

 

 

 

Змінено 22 березня, 2021 користувачем NWEN

[Denka 8 731]

15 минут назад, NWEN сказал:

принимаем срок службы панелей 15 лет и получаем.

Срок службы - 30 лет.

15 минут назад, NWEN сказал:

считать буду на основании этого сайта, там не совсем точно, но порядок цифр совпадает
https://axiomplus.com.ua/news/solnechnye-paneli-dlya-zarabotka/

15 минут назад, NWEN сказал:

Второе 1 кВт установленной мощности обходится где-то в 30 тыс грн или 1000$.

статья - старая. Выводы - неверные. В статье панель 5500 грн за 275 Вт.

Первая попавшаяся на Проме - 2500 грн за 340 Вт

https://prom.ua/p1330145126-solnechnaya-panel-british.html?&primelead=MTE

Весь расчет - неверный с переоценкой где-то в 4-5 раз.

[cnn000 7 519]

7 часов назад, NWEN сказал:

Всего ничего, чуть больше половины)))) иными словами половина э/э суперэкологичного электрокара это те же вредные выбросы только перемещенные из выхлопной трубы в трубу ТЭС

 

 

а сколько потрачено и выброшено в атмосферу и грунт при производстве батарей!!!!!

[default 2]

11 часов назад, NWEN сказал:

Не увидел здесь ответа на вопрос как перерабатывают литий-ионные(например) батареи и в каком объеме, и готов ли мир лет через 5-10 нарастить эти объемы на порядки(а это нужно сделать если мы хочет увеличить использование электрокаров на порядки

Ответ простой - посмотрите количество электромобилей в Украине и особенно на процент новых. Через 5 лет будут искать каналы сбыта б/у, а не думать об утилизации. А гаражсервис с утилизацией морочится не будет

[RNknhG 1 925]

4 часа назад, cnn000 сказал:

а сколько потрачено и выброшено в атмосферу и грунт при производстве батарей!!!!!

Тут весь профит в том, что переработка грунта и прочие выбросы осуществляются в какой-нибудь условной Нигерии, а чистый электротранспорт ездит в Европах и Америках.

Вангую, что через несколько лет отработанный электротранспорт будет сбываться по дешевке в страны третьего мира - пусть там утилизируют. А Европа и Америка вся в белом.

Ничего нового, как и 100, и 200 лет назад - обычная эксплуатация колоний, только под другой вывеской.

[DenisR 1 738]

27 минут назад, RNknhG сказал:

Тут весь профит в том, что переработка грунта и прочие выбросы осуществляются в какой-нибудь условной Нигерии, а чистый электротранспорт ездит в Европах и Америках.

Вангую, что через несколько лет отработанный электротранспорт будет сбываться по дешевке в страны третьего мира - пусть там утилизируют. А Европа и Америка вся в белом.

Ничего нового, как и 100, и 200 лет назад - обычная эксплуатация колоний, только под другой вывеской.

Так и есть. С помощью электракара можно вредные производство организовать у туземцев, а в своем мегаполисе поддерживать чистоту и комфорт.