Перейти к публикации
admin

История. События военных лет

Рекомендованные сообщения

57 минут назад, lvov210 сказал:

Ээээ....дайте ка подумать.17 СССР напал на Польшу.Вроде да.Аргумент почему?Да вроде как защита своих государственных интересов и интересов украинцев проживавших в восточных областях Польши.Как Вам такой аргумент?Нравится?

При чем Англия и Франция?Вы название темы,читали?

Катынь согласен,перебор и преступление.Но присоединение ЗУ это благо.Что перевесит для Вас?Для меня присоединение ЗУ.

Катынь вааще подтасовка. Сбежавшую в СССР польскую армию Андерса в 1941 одели, обули, вооружили и в 1942 перевезли в Иран.

Ну а потом они как-бы воевали с немцами:

Но преданы мы. Бой идет без нас.
Погоны Андерса, как пряжки танцовщицы,
как туфельки и прочие вещицы,
и этим заменён боезапас.

Песок пустыни пляшет на зубах,
и плачет в типографии наборщик,
и долго веселится барахольщик
и белых смертных поставщик рубах. 
 

Изменено пользователем Kotovas
  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Катынь - фальсификация. Обнаруженные там Поляки были убиты из немецкого оружия, немецкими боеприпасами, руки у них связаны произведёнными в Германии веревками и закопаны они (точнее, едва прикопаны) в лесочке, излюбленном в довоенное время жителями Смоленска месте для пикников. Практически на территории пионерского лагеря. Это бесспорно установленные факты и они перевесят все остальные, все возможные допросы, экспертизы, справки, и пр. на что ссылаются почитатели версии Геббельса. Этого просто не могло быть в таком виде. 

  • Нравится 2
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Klimzoww сказал:

Да, Катынь - фальсификация. Обнаруженные там Поляки были убиты из немецкого оружия, немецкими боеприпасами, руки у них связаны произведёнными в Германии веревками и закопаны они (точнее, едва прикопаны) в лесочке, излюбленном в довоенное время жителями Смоленска месте для пикников. Практически на территории пионерского лагеря. Это бесспорно установленные факты и они перевесят все остальные, все возможные допросы, экспертизы, справки, и пр. на что ссылаются почитатели версии Геббельса. Этого просто не могло быть в таком виде. 

я нашел фальсификатора

Кожаные фартуки палачей. Признания генерал-майора КГБ

https://www.svoboda.org/a/29836903.html

  • Лайк 1
  • Спасибо 2
  • Нравится 2
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В последние время украинская пропаганда,часто педалирует вопрос с георгиевскими ленточками,мол в СССР ленточка была власовской и царские награды были вообще запрещены.Подборка интереснейших фото на эту тему https://colonelcassad.livejournal.com/900029.html

  • Лайк 1
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

              75 лет назад, 4 февраля 1945 года, началась Ялтинская конференция, на которой Сталин, Черчилль и Рузвельт заложили основы послевоенного мироустройства. Они договорились – хотя шансов не договориться ни о чем у них было гораздо больше.

              Ялта как образец переговорного процесса продемонстрировала, что даже столь далекие страны и люди могут и должны договариваться в режиме Realpolitik. Этот навык сейчас в значительной степени утрачен.  Ялта же дала пример того, как надо выделять переговорные приоритеты и оставлять лишнее на потом.

              Сталин, Черчилль и Рузвельт оказались самыми способными и прозорливыми политиками и дипломатами ХХ века. Им удалось в течение нескольких дней придумать уникальную систему организации мира, которая просуществовала в неизменном виде до 1991 года, а в чуть откорректированном существует до сих пор.

Ялтинская (Крымская) конференция союзных держав (411 февраля 1945) — вторая по счёту многосторонняя встреча лидеров трёх стран антигитлеровской коалиции — СССР, США и Великобритании — во время Второй мировой войны, посвящённая установлению послевоенного мирового порядка. Конференция проходила в Ливадийском (Белом) дворце в посёлке Ливадия в 3 км от Ялты (Крымская АССР, РСФСР, СССР) и стала последней конференцией лидеров антигитлеровской коалиции «большой тройки» в доядерную эпоху

  • Лайк 2
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24.01.2020 в 09:43, lvov210 сказал:

Абсолютно верно!СССР вступил в войну на две недели позже,чем Англия и Франция!И самое главное.Главным выгодополучателем польской компании СССР,стала УССР,а позже ее правонаследница-современная Украина.Именно поэтому я и поддерживаю действия Сталина 17 сентября!

Цитата

Абсолютно верно!СССР вступил в войну на две недели позже,чем Англия и Франция

И что с того?

Цитата

Главным выгодополучателем польской компании СССР,стала УССР,а позже ее правонаследница-современная Украина.

Это не отменяет факта сговора с нацистами. И вот именно по этому,я,не стал бы благодарить Сталина))). Потому как тогда пришлось бы и гитлера. Попытки расширить территорию УССР,назовем это так,уже предпринимались ранее. Все помнят чем это закончилось.

  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, vad4607 сказал:

 

Это не отменяет факта сговора с нацистами. И вот именно по этому,я,не стал бы благодарить Сталина))). Потому как тогда пришлось бы и гитлера. Попытки расширить территорию УССР,назовем это так,уже предпринимались ранее. Все помнят чем это закончилось.

Нее,это не сговор.Сговор был раньше,когда поляки с немцами дерибанили Чехословакию.А в 1939 было-грабь награбленное!Немножко поскубали захватчика Польшу.

  • Лайк 2
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29.01.2020 в 22:39, barbarisw2 сказал:

             Поначалу не думалось, что вновь случится мне обратиться к уже отыгранной колоде карт - постыдному для государственного деятеля такого уровня и ранга - приступу наглой и безумной ( от слова без -УМ- ие ) лжи, дремучего мракобесия. Это я о словах произнесенных Зеленским после встречи с польским лидером Анджеем Дудой на пресс-конференции, когда " образованный и с незапятнанной репутацией " наш герой  напомнил, что именно украинцы освобождали нацистский концлагерь Аушвиц-Биркенау.

             " Мы никогда не забудем Игоря Побирченко – командира танка Т-34, который вместе с экипажем первыми разбили ворота Аушвица. Всех солдат ударного батальона 100-й Львовской дивизии, которые зашли в лагерь под руководством полтавчанина еврейского происхождения Анатолия Шапиро и которые вместе с бойцами 322-й дивизии Первого Украинского фронта освободили лагерь", – сказал президент Украины.

            Предполагал ограничиться лишь лаконичной справкой-замечанием, помещенным как составная часть собственного сообщения в соседней ветке. Цитирую:

           " Зеленский, рассказывая сегодня о том, как украинцы освобождали Освенцим, упомянул два соединения - 100-я Львовская стрелковая дивизия и 322 Житомирская стрелковая дивизия. Так вот названия эти даны не «по прописке», а по итогам боев за освобождения этих городов.

           322 дивизия формировалась в августе - сентябре 1941 года в Московском военном округе, в Горьковской области. Дивизия комплектовалась, в основном, призывниками и мобилизованными военнообязанными запаса из военкоматов города Горького (ныне Нижний Новгород) и Горьковской области.

           100-я дивизия сформирована 18 марта 1942 года в Вологде в Архангельском ВО. Личным составом дивизия комплектовалась в основном за счёт военнообязанных Вологодской, Архангельскойобластей и Коми АССР. "

            

             История, как это случается порой, имела еще одно дно или, в силу лицемерной  своей природы и омерзительного происхождения - днище.

             Вспомним, что, в  частности, Зеленский упомянул о 1-м Украинском фронте. Он рассказал, что бойцы 322-й дивизии и ударный батальон 100-й Львовской дивизии первыми вошли в лагерь под руководством полтавчанина еврейского происхождения Анатолия Шапиро. Кроме того, он напомнил о командире танка Т-34 Игоре Побирченко, вместе с экипажем разбившем ворота лагеря.

             И вот, пАнимаешь, тут какая загогулина нарисовалась.

             24-25 января 1945 года соединения 106-го стрелкового корпуса 60-й армии, которым командовал генерал-майор Павел Федосеевич Ильиных – 100-я дивизия генерал-майора Красавина Федора Михайловича и 322-я дивизия генерал-майора Маслова Василия Трофимовича освободили два восточных филиала концлагеря: Моновиц и Зарац.

             А теперь о тех, кто непосредственно первым ворвался на территорию лагеря.

            В архивных документах Полевого управления 60-й армии значится, что в период с 26 по 27 января 1945 года 100-я стрелковая дивизия во взаимодействии с 322-й и 148-й стрелковыми дивизиями овладела городом Освенцим (ЦА МО РФ, фонд 417, опись 10564, дело 1286, листы 101-102; дело 1253, лист 29).

            В журнале боевых действий 100-й стрелковой дивизии за январь 1945 года записано, что к концу дня 26 января 1945 года 472-й стрелковый полк овладел городом Освенцим и в течение дня овладел Бабице, Бжезинка (ЦА МО РФ, фонд 1277, опись 1, дело 80, лист 6).

            В политдонесении 100-й стрелковой дивизии значится, что в боях за Освенцим особо отличились бойцы 472-го стрелкового полка: младший сержант Авдеев Василий Ефимович, красноармейцы Никитский (инициалов нет) и Багаров Максим Семенович, которые первыми ворвались в населенный пункт Освенцим и вступили в бой с врагом. Впоследствии они были представлены к правительственным наградам: Авдеев – к ордену Отечественной войны I степени, Никитский и Багаров – к ордену Славы III степени (ЦА МО РФ, фонд 1277, опись 1, дело 153, лист 34). Ни майор Шапиро, ни танкист Игорь Побирченко в вышеуказанных документах не упоминаются.

           В политдонесении 106-го стрелкового корпуса за январь 1945 года имеются сведения об освобождении узников концлагеря в Освенциме, их свидетельские показания. Сведений о том, кто именно открыл ворота концлагеря в политдонесении нет. В оперативных документах 106-го стрелкового корпуса таких сведений также не имеется.

           Сведениями о существовании штурмового отряда (батальона) в составе 106-го стрелкового корпуса ЦА МО РФ не располагает.

           По архивным документам установлено, что майор Шапиро Анатолий Павлович, 1913 года рождения, еврей, уроженец г. Краснограда Харьковской области (так в тексте), по состоянию на январь 1945 года проходил службу в 106-м стрелковом корпусе в должности помощника начальника оперативного отдела. Сведений о том, что он являлся командиром штурмового отряда 106-го стрелкового корпуса и принимал непосредственное участие в освобождении узников концлагеря, не выявлено (ЦА МО РФ, картотека учета офицерского состава; фонд 998, опись 2, дело 17, лист 74).

           Более того, представить, что офицер оперативного отдела корпуса вдруг отправится в одну из дивизий корпуса, чтобы возглавить некий «штурмовой отряд» – это такой же нонсенс, как представить, что начпрода полка отправят служить в оперативный отдел корпуса...

           В картотеке учета награжденных значится, что Шапиро А.П. приказом командующего 60-й армией от 30 апреля 1945 года № 068/н был награжден орденом Отечественной войны I степени. В наградном листе к приказу сведений о непосредственном участии Шапиро А.П. в освобождении узников из концлагеря Освенцим не имеется.

          По архивным документам установлено, что Побирченко Игорь Гаврилович, 1923 года рождения, уроженец г. Киев, в 1945 году проходил службу в 1448-м самоходном артиллерийском полку 1-го Украинского фронта в должности командира самоходной установки Су-76, в воинском звании «гвардии старшина». В период с 26 по 27 января 1945 года 1448-й самоходный артиллерийский полк вел бои по обеспечению переправы через реку Пшешма в районе Подзагурне (ЦА МО РФ, ф.1448 самох.-арт. п, оп. 445097С, д.1, л. 29-30).

        Сведений об участии Побирченко И.Г. в освобождении узников из концлагеря Освенцим в архивных документах 1448-го самоходного артиллерийского полка не имеется.

         Побирченко И.Г. приказом 1448-го самоходного артиллерийского полка от 27 февраля 1945 года № 03/н был награжден медалью «За отвагу», приказом этого же полка от 04 июня 1945 года №08/н – медалью «За боевые заслуги». В вышеупомянутых приказах участие Побирченко И.Г. в боях за Освенцим не отражено.

        Но днище пробито даже не в этой главе и не предыдущих лживого пасквиля из уст президента, а позже - плевком в лицо принимающей стороны. Фокус в том, поляки даже не усмотрели в словах скрытой не шпильки, а стилета с ядом.

         Казус в том, что именно в Горьком формировался  второй состав 100-й Львовской дивизии . Но с первым - еще интереснее. Он формировался в 1923 году в Украинском военном округе из 45-й Волынской сд, лупившей Петлюру, и 44-й Киевской сд им. Щорса, воевавшей с поляками. И под сотым номером дивизия ходила в 1939 году забирать у Польши Западную Белоруссию.  Кощунство прям её хвалить. При поляках-то.

         Читаем Вики ( что более доступно ) : Дивизия, в составе 16-го стрелкового корпуса 11-й армии Белорусского фронта принимала участие в присоединении Западной Украины и Западной Белоруссии. С 11 октября 1939 года дивизия дислоцируется в Лиде.

         Что это - физическое воплощение " альтернативной истории " как нарратив для нового идеологического фундамента нации или наций, пример " лжи во благо ", а может это ( во всяком случае для меня ) своего рода литературно-философская аллюзия на известное произведение Герберта Уэллса " Страна Слепых ", где в сюжетной повестке вопрос: что случается с человеком в мире, где не знают о существовании зрения, читай, правды, исторической правды ? Что случится с человеком, обладающим неким особым чувством, в существовании которого сомневаются окружающие? — сомневаются, но при этом очень боятся того, что такое чувство действительно имеется в природе и дает преимущество его владельцу. Да, знать историческую правду - угловатую, острую и ранящую неприятно порой пахнущую человеческими потом и кровью, источающую иногда зловоние предательства, иногда  - благовоние лавровой ветки , но не постправду -  тяжкое бремя, порой опасное.

вот вам пример как человек владеет темой и все разложил все по полочкам !вы молодец -спасибо за труд .

  • Лайк 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×