Верховная Рада приняла ключевой законопроект медицинской реформы

[marinf_pr 3 426]

1 минуту назад, upl сказал:

У меня единственны вопрос: - За те деньги, что в прейскуранте, будут оперировать профи или те же коновалы, что и сейчас? Только за дорого? За профи я готов платить. А Вы?

71 000 грн за растяжение голени? А где возьмутся профи? )))))) Что-то мне подсказывает, что у нас в стране резко возрастет популярность бабок, дедов-лекарей, повитух и прочих....

[upl 43]

Вооот. Так за что тогда платить 71 000 грн? Чтобы коновал за мои деньги окончательно меня лишил ноги?

З.Ы: Даже сейчас. Даже за деньги. Сервис/отношение в больницах желает лучшего. Это из личного опыта. Каким образом улучшится качество медицины при таких ценах? Резко материализуется большое количество специалистов?

[Remesis 3 941]

1 час назад, marinf_pr сказал:

А зачем? ))) Пациент сам заплатить должен - не можешь платить - лечись травками... (21 век на дворе блин...)

Меня больше всего поражают платные роды. Так мало кто рожает потому, что жить не за что, а так вообще не будут - дети, отныне, прерогатива исключительно богатых. Простые роды в наше время 1 на 1000. Все остальные так или иначе требуют вмешательства. Платная палата после родов. Нет денег - родила и иди домой? Вот честно - не думала, что до такого дойдем. Это реально смахивает на уничтожение народа..

Это просто другая система. И нельзя её рассматривать и сравнивать с советской. У меня в ЕС живет подруга, двоих рожала там (одну в Бельгии, другую в Великобритании). Всё естественно платно. Но на высшем уровне. Кстати, я бы поражен, что ей сразу после родов на утро дали завтрак с бургером и колой. Кормящей грудью матери. Там это считается нормой. У нас же категорически запрещено это, например. И ничего, здоровые детки растут. 

В общем-то, я считаю, что если не можешь найти денег на роды, то на что собираешься содержать детей? Это как бы дело не дешевое. 

Да и честно сказать, кто у нас рожал бесплатно? Все старались найти денег...

[marinf_pr 3 426]

1 минуту назад, Remesis сказал:

Это просто другая система. И нельзя её рассматривать и сравнивать с советской. У меня в ЕС живет подруга, двоих рожала там (одну в Бельгии, другую в Великобритании). Всё естественно платно. Но на высшем уровне. Кстати, я бы поражен, что ей сразу после родов на утро дали завтрак с бургером и колой. Кормящей грудью матери. Там это считается нормой. У нас же категорически запрещено это, например. И ничего, здоровые детки растут. 

В общем-то, я считаю, что если не можешь найти денег на роды, то на что собираешься содержать детей? Это как бы дело не дешевое. 

Да и честно сказать, кто у нас рожал бесплатно? Все старались найти денег...

ну давайте не сравнивать уровень зарплат у нас и в Бельгии или Англии. Опять же - что у нас будет на высшем уровне? оплату ввели, а специалистов высшего уровня где брать?

По Вашему мнению, получается, что учителя, медики и другие малооплачиваемые по специальности люди в принципе детей иметь не должны? По поводу бесплатных родов  у нас.. Рожали и бесплатно и сейчас рожают. Скажу больше - будут рожать, но скорее всего не в больницах, а как раньше - у повитух. Вырастет смертность как среди мамочек так и среди детей. Прежде чем у нас вводить такую медицину нужно подумать о том, где люди на нее возьмут деньги.

 А кола и бургер уже и в развитых странах считается вредной едой, кстати дешевой. Кто следит за своим здоровьем старается такую еду не употреблять, тем более если это кормящая мама)

[Remesis 3 941]

9 минут назад, marinf_pr сказал:

По Вашему мнению, получается, что учителя, медики и другие малооплачиваемые по специальности люди в принципе детей иметь не должны? По поводу бесплатных родов  у нас.. Рожали и бесплатно и сейчас рожают. Скажу больше - будут рожать, но скорее всего не в больницах, а как раньше - у повитух. Вырастет смертность как среди мамочек так и среди детей. Прежде чем у нас вводить такую медицину нужно подумать о том, где люди на нее возьмут деньги.

Нужно понять, что из говна конфетку сделать за 1 день нельзя. Не работает это так. Нужно сначала вкладывать средства и только через год увидеть первый результат.

Конечно, при нынешнем уровне развития экономики, нельзя сделать так, чтобы реформа работала для 40млн жителей на все территории страны. Просто не хватит ресурсов. Сначала результаты покажет Киев, Днепр, Харьков, Одесса и Львов. Могу судить по России. Когда я сюда переехал, жители крупных городов уже пожинали первые плоды реформы (немного другой конечно, но всё же). Сейчас могу сказать, медицина в Питере работает на отличном уровне (хотя вчера просидел лишний час в поликлинику (справку в бассейн брал), по номерку на определенное время. Зато без очереди никто не лез, не ругался. все сидели и ждали. Задержка была у доктора. Но это не часто бывает. Ну и в принципе глупостей и непродуманностей хватает, но это вопрос системы, а не конечного результата).

1 час назад, marinf_pr сказал:

А кола и бургер уже и в развитых странах считается вредной едой, кстати дешевой. Кто следит за своим здоровьем старается такую еду не употреблять, тем более если это кормящая мама)

Ну не знаю, она рожала около года назад. И это ей дали в больнице как завтрак. Не то, чтобы муж ей принес, а ей вынесли как завтрак в больнице!! Вот от чего я был в шоке. 

1 час назад, marinf_pr сказал:

ну давайте не сравнивать уровень зарплат у нас и в Бельгии или Англии. Опять же - что у нас будет на высшем уровне? оплату ввели, а специалистов высшего уровня где брать?

Это понятно! Но нужно учитывать, что некоторые продукты мы покупаем и не за доллары и нам они стоят куда дешевле, чем им. Не говоря уже об услугах. 

У меня, у друзей жены рожали только платно. Говорят, им всё нравилось. 

[dimex 258]

Всё будет , как с реформой полиции! Сомнений НЕТ! Неужели оптимистичные прогнозы ? Ребята нас реально разводят! Отъём денег у граждан становится более цивилизованным, европейским . Что самое интересное, что это должно было случиться гораздо раньше. Будем ещё вспоминать на старости лет, как когда - то было что - то бесплатное!

[Kotovas 9 146]

4 часа назад, Remesis сказал:

Нужно понять, что из говна конфетку сделать за 1 день нельзя. Не работает это так. Нужно сначала вкладывать средства и только через год увидеть первый результат.

Конечно, при нынешнем уровне развития экономики, нельзя сделать так, чтобы реформа работала для 40млн жителей на все территории страны. Просто не хватит ресурсов.
...

Говорят, им всё нравилось. 

Всё правильно, 40 млн жителей это слишком много. Количество жителей и рожениц должно соответствовать уровню развития экономики.
За 1 день этого не сделать, но результаты реформ уже значительны:
Рождаемость в Украине за год снизилась на 10%, смертность почти в два раза выше
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/rozhdaemost-v-ukraine-za-god-snizilas-na-10_-smertnost-pochti-v-dva-raza-vyshe.htm

[alexjc 266]

просто это должно быть совмещено со страховкой, как в нормальных странах. А вот так вот в тупую это лажа полная. 

[Leo77 1 855]

Запомните все реформы направлены на ЭКОНОМИЮ, поэтому особых подвижек ждать не приходится. В итоге всех загонят в страховую медицину и править будут концерны продвигающие свои лекарства. Навар больше чем на наркоте, а ответственности никакой.

[Kotovas 9 146]

25 минут назад, Leo77 сказал:

Запомните все реформы направлены на ЭКОНОМИЮ, поэтому особых подвижек ждать не приходится. В итоге всех загонят в страховую медицину и править будут концерны продвигающие свои лекарства. Навар больше чем на наркоте, а ответственности никакой.

Ну почему же только на экономию ( в смысле уменьшения расходов бюджета).
При страховой медицине расцветают страховые компании что увеличивает ВВП. Экономика в отчётах улучшается.
Очень даже безрисково выгодно заиметь страховую компанию. Гораздо меньше голова болит чем от шоколадных фабрик.
Это почти так же выгодно как владеть участком гос границы - люди к докторам ходят и доктора к людям через страховочную компанию и за хождение платят - класс! не очень важно что они там делают, главное чтоб через страховку ходили.