Перейти к содержимому
Kotovas

Рынок акций США (DOW, NASDAQ, S&P)

Рекомендованные сообщения

Объясните мне тупому, как может последние 5 лет рынок акций  США расти по 20% в год при росте ВВП 2% и инфляции 2% приблизительно. 
Отсос из других стран? Насос из принтера? Гигантский пузырь?
Откуда деньги, Зин? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вкратце, то после финансового кризиса 2008 года, при президенте Обаме, было создано до 10 трлн. долларов новых денег (и новых долгов правительства соответственно) https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США которые попали на фондовый рынок через три волны количественных смягчений. Плюс сверхмягкая монетарная политика, при которой стоимость заемных денег близка к нулю (учетная ставка ФРС от 0% до 0,25% при инфляции 1,5%).

Поэтому - да, насос из принтера и гигантский пузырь.
 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Schetovod сказал:

Если вкратце, то после финансового кризиса 2008 года, при президенте Обаме, было создано до 10 трлн. долларов новых денег (и новых долгов правительства соответственно) https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США которые попали на фондовый рынок через три волны количественных смягчений. Плюс сверхмягкая монетарная политика, при которой стоимость заемных денег близка к нулю (учетная ставка ФРС от 0% до 0,25% при инфляции 1,5%).

Поэтому - да, насос из принтера и гигантский пузырь.
 

Интересно как долго пузырь жить будет. Вроде где-то говорили что средняя продолжительность жизни пузырей 7 лет а тут уже 10ый пошёл.
Эх, жалко будет норвежских пенсионеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Kotovas сказал:

Интересно как долго пузырь жить будет.

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи! :D США начали ужесточать свою монетарную политику, начали повышать учетную ставку. Если поспешат с очередным повышением - это потенциально может привести к коррекции на фондовом рынке (так уже бывало).

Мне интересно куда будут выходить деньги из фондового рынка, когда начнется коррекция? - В трежерис, в другие инструменты с фиксированной доходностью, в золото?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Schetovod сказал:

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи! :D США начали ужесточать свою монетарную политику, начали повышать учетную ставку. Если поспешат с очередным повышением - это потенциально может привести к коррекции на фондовом рынке (так уже бывало).

Мне интересно куда будут выходить деньги из фондового рынка, когда начнется коррекция? - В трежерис, в другие инструменты с фиксированной доходностью, в золото?

Дык патовая ситуация вроде - ставка растёт - и акции и бонды падают. 
По идее выход в золото и кэш. И акциям от этого ещё хуже.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Kotovas сказал:

Дык патовая ситуация вроде - ставка растёт - и акции и бонды падают. 
По идее выход в золото и кэш. И акциям от этого ещё хуже.
 

Последовательность, как мне видится, следующая: учетная ставка растет -> банки повышают стоимость кредитных денег как для предприятий так и для "спекулянтов" -> стоимость акций перестает расти, начинается коррекция  -> инвесторы выходят из акций в бонды правительства  -> стоимость бондов растет  -> доходность бондов падает и со временем становиться ниже инфляции  -> инвесторы переключаются с бондов на золото или ищут варианты на других рынках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Schetovod сказал:

Последовательность, как мне видится, следующая: учетная ставка растет -> банки повышают стоимость кредитных денег как для предприятий так и для "спекулянтов" -> стоимость акций перестает расти, начинается коррекция  -> инвесторы выходят из акций в бонды правительства  -> стоимость бондов растет  -> доходность бондов падает и со временем становиться ниже инфляции  -> инвесторы переключаются с бондов на золото или ищут варианты на других рынках.

Соглашусь, фондовый рынок растет, так как на сегодня фактически ему нет альтенативы.В кэше держать невыгодно- инфляция, какая бы низкая она не была, все равно деньги обесценивает.Но уже потихоньку аналитики начинают говорить о перегреве фондового рынка, а некоторые уже неслабо теряют, ожидая падения.

http://www.forexpf.ru/news/2017/10/25/bine-kak-poteryat-polovinu-aktivov-za-paru-let.html

Изменено пользователем yakim
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Schetovod сказал:

Последовательность, как мне видится, следующая: учетная ставка растет -> банки повышают стоимость кредитных денег как для предприятий так и для "спекулянтов" -> стоимость акций перестает расти, начинается коррекция  -> инвесторы выходят из акций в бонды правительства  -> стоимость бондов растет  -> доходность бондов падает и со временем становиться ниже инфляции  -> инвесторы переключаются с бондов на золото или ищут варианты на других рынках.

Одна в схеме ошибка - когда federal ставка растёт стоимость бондов падает.
В этом и проблема ситуации - стоимость акций и бондов падают одновременно. 
https://www.schwab.com/resource-center/insights/content/can-bond-funds-make-sense-when-interest-rates-rise

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.10.2017 в 10:11, Kotovas сказал:

Одна в схеме ошибка - когда federal ставка растёт стоимость бондов падает.

Мне кажется, Вы путаете теплое с мягким :)

Я говорил о суверенных бондах, о долгах правительства, гарантированных государством. А Вы (и по ссылке в статье) говорите о частных бондах, т.е. о долгах компаний, которые были привлечены в виде выпуска бондов (как например есть евробонды Приватбанка, ПУМБ, Укрзализныци др.).

И парадокса в том, что падает цена на акции и одновременно падает стоимость бондов компании нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Schetovod сказал:

Мне кажется, Вы путаете теплое с мягким :)

Я говорил о суверенных бондах, о долгах правительства, гарантированных государством. А Вы (и по ссылке в статье) говорите о частных бондах, т.е. о долгах компаний, которые были привлечены в виде выпуска бондов (как например есть евробонды Приватбанка, ПУМБ, Укрзализныци др.).

И парадокса в том, что падает цена на акции и одновременно падает стоимость бондов компании нет.

Прежде всего я имею ввиду US Treasury bonds и частные фонды состоящие из них.
Хотя все бонды включач корпоративные и муниципальные в общем случае имеют ту же динамику - при повышении Fed ставки, стоимость их падает просто изза того что выгоднее покупать новые выпуски с увеличенным купоном.
Парадокса в этом нет, это понятная природная динамика, но есть проблема для экономики.
Проблема в том что при одновременном падении стоимости акций и бондов большая вероятность схлопывания инвестиционного рынка.
При ростах ВВП не достигших предкризисных значений это особенно опасно бо инструментов для спасения в случае кризиса просто нет и возможен серьёзный шухер.
Пожалуй спасением тогда это обещенное Трампом дикое снижение корпоративных налогов и убивание социалки. При громадном долге это очень спорно да и пенсионеры не сильно будут рады. Ну и нам всем кто вне США кризис там ну совсем не помогает.

В декабре по идее должны поднять ставку - вот и вопрос будет шухер или нет. Пока маркет продолжает надуваться и я считаю это то что называется тут на форуме "загоном лосей или баранов". Один из флажков этому - рост цены золота и сброс цены бондовых фондов в последние пару месяцев.

 

Изменено пользователем Kotovas
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×