Перейти до вмісту

Рекомендовані повідомлення

27 минут назад, Hedg сказал:

Для Вас пенсия от государства - это необходимое условие, но не достаточное.

Для меня же, альтернативный доход - это то, что мне должно обеспечить основную пенсию. Если же я ещё и государственную буду получать - это будет небольшим приятным бонусом.

Мы зря спорим. У нас почти одинаковая позиция. Мне вполне понятны Ваша мысль о том что госпенсия может расстворится бо на Украине это уже произошло дважды за жизнь одного поколения. Да, Вы правы, это возможно. В Беларуси нас обманули один раз в 90х. Сейчас у большинства маленькие пенсии, но они позволяют заплатить за квартиру и нормально пропитаться двум пенсионерам. Одному обычному пенсионеру уже сложно если квартира большая.

Но есть вероятность что и сбережения обесценятся и/или собственность включая квартиры станет убыточной и неликвидной - посмотрите на какой нибудь Детройт или депрессивные районы како-нибудь Бирмингема или Марселя - увидите не так давно брошенные классные когда-то дома. Просто наши страны этого ещё не проходили - всё ещё впереди, надеюсь что этого не случится или будет только в отдельных районах.
Поэтому пенсия - это страховка на такой случай. У буржуев это так и называется - social security - социальное страховка.
На американскую "пенсию" например точно так же невозможно прожить в хорошем районе и доме - придётся переезжать.
Но если её нет, то вааще хреново.


 

Змінено користувачем Kotovas
  • Подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По поводу сдачи квартир - всё не так просто как кажется со стороны. Вот у человека на 55 млн ₽ квартир. Почитайте статью:

Сколько можно заработать, если сдавать несколько квартир в Москве

https://journal.tinkoff.ru/moscow-rentier/?utm_source=facebook&utm_medium=social

Цитата

Покупал их специально для этого. Многие считают, что это легкие деньги. Всем мечтающим о безоблачной жизни советую поискать другой доход. Если наем помещений — ваш бизнес, то это именно бизнес со всеми вытекающими. Нельзя просто сдать вашу квартиру и радоваться. Я расскажу о своем раскладе.

 

Змінено користувачем Калиостро
  • Лайк 1
  • Дякую 1
  • Подобається 3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Мнение человека по недвиге, который работал с ней десятки лет в разных странах.

 

  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Мой  родственник - моряк, живет в Донецке,лет 10 назад купил на Петровке(где  живет сам)    2 квартиры:(однушку- 25 т дол  и двушку- 30т дол ) с целью - ОБЕСПЕЧУ СЕБЕ СТАРОСТЬ.  С 2014 г  работа накрылась,аренда  квартир копейки. 

  • Дякую 1
  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
 
 
 
 
19 часов назад, lulu сказал:

Мой  родственник - моряк, живет в Донецке,лет 10 назад купил на Петровке(где  живет сам)    2 квартиры:(однушку- 25 т дол  и двушку- 30т дол ) с целью - ОБЕСПЕЧУ СЕБЕ СТАРОСТЬ.  С 2014 г  работа накрылась,аренда  квартир копейки. 

Риск есть всегда.

Ожидать, что тебя обеспечит государство на пенсии - самый большой риск из возможных.

А если бы взял в том же Киеве, то не было бы таких проблем у него. Получал бы свою нормальную прибавку к пенсии.

А можно было по разному распорядиться своими деньгами и где то бы он мог выиграть больше или потерять всё полностью.

Я знаю одно, гарантировано ничего не будет у того, кто ничего не делает.

  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
23 часа назад, Hedg сказал:

Риск есть всегда.

А если бы взял в том же Киеве, то не было бы таких проблем у него. Получал бы свою нормальную прибавку к пенсии.

Недвижимость в нашей стране спорный вопрос. Динамика минимальных цен в Киеве на скрине. Зарубежка это не для 100 К у.ё. а гораздо больше нужно.

Киев2007-2020.gif

Змінено користувачем z.dnepr

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, z.dnepr сказал:

Недвижимость в нашей стране спорный вопрос. Динамика минимальных цен в Киеве на скрине. Зарубежка это не для 100 К у.ё. а гораздо больше нужно.

Киев2007-2020.gif

Да, в этом плане вы полностью правы. Всё зависит от имеющихся вариантов, возможностей, понимания ситуации и допустимых рисков.

В некоторых моментах явно лучше быть в кеше, чем в недвижимости, либо в акциях, либо в ещё чем либо. Мало кто может покупать на дне и сливать на пике, разве что только при сильном везении.

Если же рассматривать жильё, как долговременную консервативную инвестицию, то она хотя бы генерирует денежный поток. Даже если взять максимально неблагоприятный сценарий на графике и человек всё время сдавал, то человек в результате имеет обсценившийся актив, который потерял в цене и генерирует меньше прибыли. При этом сдавая жильё 12 лет он примерно окупил потерю в стоимости жилья.  При этом есть вероятность, что данный актив может вырасти в цене и скорее всего рано или поздно он всё же окупится, хотя и с очень низкий ROI.

Можно ли было заработать больше за это время? Да, конечно. Если вложил бы эту сумму в облигации, ОВГЗ или ещё что-то пусть и низкодоходное но относительно малорисковое, то на данный момент он бы имел намного больше. Проблема в том, что никто не может предсказать все движения на рынке, политические, экономичские и другие потрясения.

При этом, те кто смогли взять квартиры в начале 90-х сейчас в плюсе, т.к. тогда можно было взять квартиры в той же одессе за 3-6к $, спустя 30 лет они стоят в 10 раз больше и при этом генерировали какой-то поток денег, либо сохраняли деньги и давали некоторый психологический комфорт.

Тоже самое с акциями. Если выбирать правильно акции и держать достаточно долго, то они в итоге показывают весьма неплохую среднюю доходность и без спекуляций, при этом конечно же нужно корректировать портфель. А если же наблюдать за ними на коротком периоде, то может быть очень больно наблюдать, как они проседают чуть ли не в двое. 

Проблема в том, что риски есть везде и всегда, а там где почти нет рисков, то часто доходы не покрывают инфляцию.

Вторая проблема в целом в низком уровне финансовой граммотности у населения. Доверия к местынм компаниям особо нет, т.к. и само государство у нас не особо устойчиво.

В том же ЕС, человек может просто пойти в банк и обсудить с финансовым консультантом, какую из стратегий инвестирования может ему предложить банк.

Именно поэтому недвижимость в Украине кажется весьма привлекательным инструментом, который хоть как-то сохраняет деньги. Да, конечно стоит 100 раз подумать, а стоит ли покупать недвижимость, а стоит ли её покупть сейчас, а именно в этом месте и т.д. А есть ли альтернативы и т.д.
Недвижимость не панацея, а инструмент. И им можно больно ударить себя по пальцам.

 

  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вторая пенсия єто сундучок с золотыми дублонами зарытый на острове ... Йо-хо-хо и бутылка рома. На примере своих родителей и дедушек. Дедушки 2-я мировая (Великая отечественная) и перестройка - сбережения сложно сберечь. Родители - 90-е, постоянный кризисы и война в нашем регионе. Я вообще к недвижимости стал относиться по другому с 2014 года, сгоревшие дома и квартиры вдохновили. Я не мог предположить в 2013 году что такое возможно ...

  • Подобається 5

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, Hedg сказал:

Да, в этом плане вы полностью правы. Всё зависит от имеющихся вариантов, возможностей, понимания ситуации и допустимых рисков.

В некоторых моментах явно лучше быть в кеше, чем в недвижимости, либо в акциях, либо в ещё чем либо. Мало кто может покупать на дне и сливать на пике, разве что только при сильном везении.

Если же рассматривать жильё, как долговременную консервативную инвестицию, то она хотя бы генерирует денежный поток. Даже если взять максимально неблагоприятный сценарий на графике и человек всё время сдавал, то человек в результате имеет обсценившийся актив, который потерял в цене и генерирует меньше прибыли. При этом сдавая жильё 12 лет он примерно окупил потерю в стоимости жилья.  При этом есть вероятность, что данный актив может вырасти в цене и скорее всего рано или поздно он всё же окупится, хотя и с очень низкий ROI.

Можно ли было заработать больше за это время? Да, конечно. Если вложил бы эту сумму в облигации, ОВГЗ или ещё что-то пусть и низкодоходное но относительно малорисковое, то на данный момент он бы имел намного больше. Проблема в том, что никто не может предсказать все движения на рынке, политические, экономичские и другие потрясения.

При этом, те кто смогли взять квартиры в начале 90-х сейчас в плюсе, т.к. тогда можно было взять квартиры в той же одессе за 3-6к $, спустя 30 лет они стоят в 10 раз больше и при этом генерировали какой-то поток денег, либо сохраняли деньги и давали некоторый психологический комфорт.

Тоже самое с акциями. Если выбирать правильно акции и держать достаточно долго, то они в итоге показывают весьма неплохую среднюю доходность и без спекуляций, при этом конечно же нужно корректировать портфель. А если же наблюдать за ними на коротком периоде, то может быть очень больно наблюдать, как они проседают чуть ли не в двое. 

Проблема в том, что риски есть везде и всегда, а там где почти нет рисков, то часто доходы не покрывают инфляцию.

Вторая проблема в целом в низком уровне финансовой граммотности у населения. Доверия к местынм компаниям особо нет, т.к. и само государство у нас не особо устойчиво.

В том же ЕС, человек может просто пойти в банк и обсудить с финансовым консультантом, какую из стратегий инвестирования может ему предложить банк.

Именно поэтому недвижимость в Украине кажется весьма привлекательным инструментом, который хоть как-то сохраняет деньги. Да, конечно стоит 100 раз подумать, а стоит ли покупать недвижимость, а стоит ли её покупть сейчас, а именно в этом месте и т.д. А есть ли альтернативы и т.д.
Недвижимость не панацея, а инструмент. И им можно больно ударить себя по пальцам.

 

в акциях разбираться нужно, обычному человеку проще квартиру купить, все же лучше чем кеш в банке. да и на пенсии можно продать

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, Ева Эванс сказал:

в акциях разбираться нужно, обычному человеку проще квартиру купить, все же лучше чем кеш в банке. да и на пенсии можно продать

В принцие об этом я писал. Только я уточнил, что это далеко не всегда лучший вариант, особенно в Украине.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку.

×