Перейти к публикации
Цена на подписку растет! Межбанк - 7000 грн. Подробнее... ×

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Связной сказал:

Про какие законы Вы говорите? Отношения между странами регулируются международными договорами. Так вот Россия нарушила не меньше 20 таких договоров. Я Вам привёл конкретный пример. Это базовый договор между Украиной и РФ. Он абсолютно очевидно и грубо нарушен. 

Добавлю еще прямую речь Путина в 2008 году: "...Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины"

РФ, вам скажет, что Крым имел право на самоопределение согласно Права самоопределения народов. В крыму в основном проживали русские и татары. В статье найдете отсылки к международным законам и т.д.

Это вопрос трактовок.

Вы действительно хотите в это лезть?

"Сделали свободный выбор"  vs "Голосовали под дулами автоматов"

"Анексировали" vs "Приняли в состав РФ независимое государство, после их самоопределения и  изъявления желания демократическим путём"

"Должны подчиняться центральной власти" vs "Приняли решение на самоопределения ввиду переворота в стране и решили идти своим путём"

"Революция Достоинства" vs "Кровавый переворот с захватом власти"

Факты были одни и теже, только трактовки противоположные.

Поэтому я и стараюсь делать акцент на фактах, а не на трактовках, идеалогии и т.д.

Изменено пользователем Hedg
  • Лайк 1
  • Нравится 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Связной сказал:

 

Это с того же Большого договора. Что то не вижу тут ничего про право России аннексировать украинские территории и совершать другие агрессивные действия в отношении Украины.

Эти 2 статьи касаются обеих сторон договора. Как там с украинским языком в РФ не припомните?? Сколько украинских школ была в РФ? В Крыму, напомню, на момент аннексии было только 3 украинские  школы. Остальные русские.

Смотрите,Вы перевели разговор в режим де-юре.Документы,договора и т.д.Так вот,с точки зрения де-юре,РФ не забирала.Был подписан договор о вхождении,между двумя независимыми государствами.Крым,на момент подписания,был независим https://ru.wikisource.org/wiki/Декларация_о_независимости_Автономной_Республики_Крым_и_города_Севастополя 

О чем мы спорим,где этот самый краеугольный камень?Вот,пожалуйста.Ваша логика строится исключительно на "плохой РФ".Я же говорю,главное во всех этих событиях,это мнение людей.Можно сказать нежелание миллионов украинцев,жить в этом прекрасном государстве!Маленький Вьетнам,выгнал Америку,средневековый Афганистан-Союз.Люди не хотели и фсьо!!!Вы попробуйте рассмотреть данную проблему,с точки зрения,а кто виноват в настроениях крымчан???

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Hedg сказал:

РФ, вам скажет, что Крым имел право на самоопределение согласно Права самоопределения народов. В крыму в основном проживали русские и татары. В статье найдете отсылки к международным законам и т.д.

Я ж говорю, зачем туда лезть. Это вопрос трактовок.

Вы действительно хотите в это лезть?

Самоопределение это самоопределение. С соблюдением всех законов. Без военных другой страны в парламенте, без зелёных человечков везде, без российских БТР на улицах. Ну Вы поняли. Как пример - референдум в Шотландии в 2014.

А то что было в Крыму в 2014 это аннексия. 

Не хочу лезть, давно предлагаю прекратить.

  • Лайк 2
  • Спасибо 1
  • Нравится 2
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Связной сказал:

Самоопределение это самоопределение. С соблюдением всех законов. Без военных другой страны в парламенте, без зелёных человечков везде, без российских БТР на улицах. Ну Вы поняли. Как пример - референдум в Шотландии в 2014.

А то что было в Крыму в 2014 это аннексия. 

Не хочу лезть, давно предлагаю прекратить.

Вы можете считать, как угодно, как и любой другой человек, в том числе и я.

А не лезть в это, я уже предлагала ранее. 

P.S. если прекращаете, то лучше не накидывать в ответ, т.к. мне всегда есть что ответить на приведённые вами аргументы. Это выльется в долгое обсуждение, в котором каждый останется при своем мнении.

Изменено пользователем Hedg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Связной сказал:

Самоопределение это самоопределение. С соблюдением всех законов. Без военных другой страны в парламенте, без зелёных человечков везде, без российских БТР на улицах. Ну Вы поняли. Как пример - референдум в Шотландии в 2014.

А то что было в Крыму в 2014 это аннексия. 

Не хочу лезть, давно предлагаю прекратить.

А может как в Косово?Вот скажите,допусти референдум был проведен под дулом автоматов.А как же быть с президентскими выборами?В РФ выбирали Президента.Помните высказывания претендента Ксении Собчак?Она говорила,что Крым нужно вернуть Украине.Тогда,те люди которых согнала пьяная солдотня на референдум,пошли и дружно проголосовали бы за Собчак.Но нет!Крымчане дали наибольший процент в РФ,именно за Путина!Как Вы это объясните?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Hedg сказал:

Вы можете считать, как угодно, как и любой другой человек, в том числе и я.

А не лезть в это, я уже предлагала ранее. 

P.S. если прекращаете, то лучше не накидывать в ответ, т.к. мне всегда есть что ответить на приведённые вами аргументы. Это выльется в долгое обсуждение, в котором каждый останется при своем мнении.

Только я на свои вопросы не вижу от нашего коллеги ответов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, lvov210 сказал:

А может как в Косово?Вот скажите,допусти референдум был проведен под дулом автоматов.А как же быть с президентскими выборами?В РФ выбирали Президента.Помните высказывания претендента Ксении Собчак?Она говорила,что Крым нужно вернуть Украине.Тогда,те люди которых согнала пьяная солдотня на референдум,пошли и дружно проголосовали бы за Собчак.Но нет!Крымчане дали наибольший процент в РФ,именно за Путина!Как Вы это объясните?

В СССР тоже по 98% голосовали за партию, а потом он развалился на 15 частей.

  • Лайк 1
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Связной сказал:

В СССР тоже по 98% голосовали за партию, а потом он развалился на 15 частей.

И каким боком это соприкасается с Крымом?Ну распался Союз.Такова участь всех государств.Нет ничего вечного под этим солнцем.И Украина когда то прекратит свое существование,и США,и мы с Вами умрем.Не знаю когда,может через год,а может и через 300 лет.Ваш комментарий,никак не относится к мнению крымчан.Я Вас попросил прокомментировать итоги голосования крымчан,а Вы?СССР распался.Сколько время?Мяч круглый:gamer4:

  • Нравится 1
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, lvov210 сказал:

И каким боком это соприкасается с Крымом?Ну распался Союз.Такова участь всех государств.Нет ничего вечного под этим солнцем.И Украина когда то прекратит свое существование,и США,и мы с Вами умрем.Не знаю когда,может через год,а может и через 300 лет.Ваш комментарий,никак не относится к мнению крымчан.Я Вас попросил прокомментировать итоги голосования крымчан,а Вы?СССР распался.Сколько время?Мяч круглый:gamer4:

Ну если Вы вникнете, то поймёте что я ответил на Ваш вопрос. Не торопитесь - подумайте.

Вот Вам еще одна подсказка: Чаушеску поддерживали, по опросам, больше 90%. а потом народ его расстрелял.

  • Лайк 1
  • Спасибо 1
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Связной сказал:

Ну если Вы вникнете, то поймёте что я ответил на Ваш вопрос. Не торопитесь - подумайте.

Вот Вам еще одна подсказка: Чаушеску поддерживали, по опросам, больше 90%. а потом народ его расстрелял.

Так и Путина когда то народ не поддержит.И что?Мы с Вами говорим о вполне конкретных событиях недавнего прошлого.Мне говорят.Референдум под автоматами.Ок.Почему люди через пару лет пошли и проголосовали за Путина?Я даже могу подсказать ответ.То есть начало ответа.Потому что....Можете продолжить?Только не нужно про СССР,Чаушеску,за тополь,за ясень,за крен дяди Васи!Я же также могу перевести разговор,на тему нашей независимости.Вот за независимость Украины в 1991 проголосовало ого го сколько!!!Наверное как и за партию,во времена Союза:crazy:Но союз,как Вы подметили,распался

Изменено пользователем lvov210

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×