Коронавирус и вакцинация: новости, мнения, статистика

[Kotovas 9 146]

21 минуту назад, admin сказал:

Ну они собрались делать массовый скрининг на носительство и антитела. Только это может дать  картинку. 

У моей дочки заболела подружка в США. Она хирургическая медсестра и говорит что медсёстер вааще не тестируют а докторов раз в неделю - не хватает тестов. Говорит что симптомы такие тяжёлые что не перепутать. В госпитале её не оставили - сидит в подвале своего дома - у неё двое детей, 60летняя мама и муж в одном доме. Она сильный человек бегающий марафоны.
Собрались...
Не хватает всего. Нью Йорк даже спёр маски напрвлявшиеся в Бостон - https://www.lawenforcementtoday.com/ma-ordered-3-million-masks-they-were-confiscated-patriots-save-the-day/

Змінено 6 квітня, 2020 користувачем Kotovas

[заDOOMчивый 10 719]

2 часа назад, Pan Włodek сказал:

Звідки вузьке коло політиків може знати те, чого не знають лікарі-іефекціоністи, якщо це НЕ політико-економічна змова? 

а Хто же спонсирует этих вирусологов? как впрочем и самих политиков?Неужто Вы думаете ,что народ вот так от фонаря, избрал Трампа и Зеленского?Посмотрели на Владимира и сказали: Вот это наш настоящий Гетьман, давайте попросим его им стать,хватить ему рожицы кривлять! (это такое наглядное пособие). Сосредоточив в руках Инструменты Управления,можно без особого труда манипулировать муравьями,загоняя их в муравейник и выгоняя их оттуда,по собственному желанию. Инфекционист может знать и более,НО кто же ему даст сильно этим афишировать?

Мне вот будет интересно увидеть реакцию Мировой Элиты на непослушание Швеции,будут ли к ним в последствии применяться какие то санкции,в плане воспитательной работы?

[bl0ckchain 20]

11 часов назад, admin сказал:

На данный момент теории у меня две:

1. Либо узкий круг политиков знает что-то о вирусе, чего пока не знают врачи-инфекционисты, например такое...

... и это знание заставляет их идти на отчаянные шаги.

2. Либо это тупо сговор в политико-экономических целях. Народ расплодился, зажрался и засрался. Олигархам не прикольно стало плавать среди мусорных пакетов и есть рыбку с мышьяком и ртутью. 80% населения - жрущесрущий балласт, ничего не создающий.

Не думаю, что политики берут в учет влияние на репродуктивную функцию. Глядя на мир, где алкоголь, сигареты, производство вредной пищи лоббируют на самых высоких уровнях, эта теория кажется несостоятельной.

[Meloman4ik 633]

35 минут назад, заDOOMчивый сказал:

а Хто же спонсирует этих вирусологов? как впрочем и самих политиков?Неужто Вы думаете ,что народ вот так от фонаря, избрал Трампа и Зеленского?Посмотрели на Владимира и сказали: Вот это наш настоящий Гетьман, давайте попросим его им стать,хватить ему рожицы кривлять! (это такое наглядное пособие). Сосредоточив в руках Инструменты Управления,можно без особого труда манипулировать муравьями,загоняя их в муравейник и выгоняя их оттуда,по собственному желанию. Инфекционист может знать и более,НО кто же ему даст сильно этим афишировать?

Мне вот будет интересно увидеть реакцию Мировой Элиты на непослушание Швеции,будут ли к ним в последствии применяться какие то санкции,в плане воспитательной работы?

я тоже так думаю!!!

 

[RNknhG 1 925]

Во времена ВОВ СССР за считанные месяцы полпромышленности перекинул из одной части страны в другую и перевел на выпуск продукции для нужд армии. А тут уже который месяц о вирусе трещат, а всем миром производство масок наладить не могут.

"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя".

[mofelek 437]

2 часа назад, Brocar сказал:

Похоже пик эпидемии перевалили, за сутки в мире примерно на 10 тыс меньше заболевших, на 1 тыс меньше умерших

с таким карантином любая тру зараза на спад бы пошла. а вот осенью-зимой можно ожыдать новый виток всяких грипоов и прочего.

2 часа назад, заDOOMчивый сказал:

поскольку у нас в стране ЧС,то не имеют права запрещать ходить в парк.как на побережье,так и к спортплощадке,если это не массовые состязания. Так.что наверное на основании этих разъяснений,посещать парк можно.

хорошая причина попиариться: подать пару исков в суди, долго и нужно доказывать что запрет был незаконным. удовольствие для адвокатов но не для простых людей ,которые с этоих судов ничего не получат кроме нервов, долгой и нудной волокиты.

[ZIL 837]

Дайте практические советы.Вот иду я без маски, да еще и  без документов (без привычки дома забыла).Подходят люди в какой-то форме с какими-то претензиями.Они должны предъявить свои документы?Какие это должны быть документы (кто имеет право меня остановить)? Они могут меня задержать за отсутствие документов?Они составляют протокол,должны ли подписывать его какие-либо свидетели?Должна ли я подписать или могу  написать,что не согласна с изложенным?

[admin 28 552]

2 часа назад, Kotovas сказал:

У моей дочки заболела подружка в США. Она хирургическая медсестра и говорит что медсёстер вааще не тестируют а докторов раз в неделю - не хватает тестов. Говорит что симптомы такие тяжёлые что не перепутать. В госпитале её не оставили - сидит в подвале своего дома - у неё двое детей, 60летняя мама и муж в одном доме. Она сильный человек бегающий марафоны.

Смотрите, марафоны можно бегать с раком поджелудочной и сыграть в ящик уже через полгода.  Отдельные случаи из интернетов ничего не говорят, даже если их сотни или тысячи. ТОЛЬКО статистика и ничего, кроме статистики. Человек первый раз в жизни схватил лютый бронхит и у него глаза по пять копеек, бежит писать ужастик в интернеты. 

[Да уж... 409]

Тут опять за грипп обсуждали ... вот мнение  "велосипед не мой " (с)

    Почему сравнение с гриппом некорректно, давайте по пунктам:

1. Заразность.
Сравним инкубационный период (когда начинают проявляться симптомы), латентный период (когда человек заразен) и период вирусовыделения после излечения.
Для гриппа инкубационный период от 1 до 4 дней (чаще всего 3), латентный период 1 день до появления симптомов, пик периода вирусовыделения 3 дня и значительно снижается после 7 дней в итоге на момент излечения человек практически не заразен.
Для covid-19 инкубационный период от 2 до 14 дней (чаще всего 5-6), латентный период практически равен инкубационному, период вирусовыделения 8-20 дней после выздоровления. Из-за перегруженности медицинской системы многие страны могут отпускать домой тех у кого вылечены симптомы, но какое-то время они могут быть еще заразны. Для сравнения в Сингапуре вылеченных помещают на несколько дней в изолятор, пока не будет получен отрицательный тест на вирус и положительный на антитела к нему, также есть открытая статистика по таким пациентам.
Итого: в среднем грипп заразен в 5 раз меньше по времени, обнаруживается в 2 раза быстрее и почти не представляет опасности после лечения. В течении года гриппом болеет 10% населения планеты и распространяется он не за счет заразности, а за счет того что никто не воспринимает его всерьез. В разгар эпидемии в Азии знакомые поехали в больницу где потратив целый день им все таки поставили диагноз птичий грипп… и отправили домой, в момент эпидемии птичьего гриппа их бы отправили в стационар.
Вывод: по грубой оценке, в равных условиях covid-19 может в 3 раз дольше заражать людей.

2. Иммунитет
Нужно понимать что к гриппу вырабатывается устойчивый иммунитет, и когда вы болеете гриппом в очередной раз вы скорее всего болеете уже другим штаммом. В такой ситуации может помочь вакцинация, но даже оптимистичные оценки едва дают 25% привитых в сезон. От covid-19 сейчас ни у кого нет иммунитета, вакцины тоже нет.
Итого: с учетом вакцинации и естественного иммунитета 25% людей в близком контакте не заразятся гриппом. Завышать вероятность не стоит, т.к. ситуация схожа с covid-19 и каждый новый штамм гриппа по сути распространяется в среде без стойкого иммунитета.
Вывод: по грубой оценке, вероятность заразиться при прямом контакте в 4/3 или 1.33 раза выше чем в случае с гриппом.

3. Лечение и смертность
100% лечения от гриппа не существует, но есть специфичное и симптоматическое лечение которое может помочь в сложных случаях. Со временем грипп становится резистентным к новым видам лекарств, а новые лекарства наносят все больший вред при лечении. Это кстати одна из причин высокой смертности от гриппа, вторая это безалаберное отношение со стороны врачей и пациентов к течению болезни.
Итого: если бы грипп диагностировали и лечили также как covid-19, то смертность можно было уменьшить в несколько раз. Текущие 0.1% смертности лучше всего сравнивать с 1.5% смертностью на Diamond Princess, т.к. там мы имеем честную статистику заражений, высокое количество пожилых людей и уже 90% выздоровевших.
Вывод: грипп постоянно затягивают до появления серьезных симптомов, а лечение проводят кое-как и даже в таких условиях его смертность в 10 раз меньше чем от covid-19

4. Экономика
Только в Америке затраты на борьбу с гриппом составляют примерное $100 млрд в год (с учетом вакцинации, больничных, визитов к врачу, госпитализации, лечения, смертности и т.д.) с учетом размера экономики США общемировые расходы можно умножать на 5 (с учетом кумулятивного эффекта кто-то платит деньгами, кто-то нерабочими днями, кто-то смертностью).
Итого: $500 млрд ежегодно на 10% заболевших и 700 тыс погибших.
Вывод: в условиях свободного распространения грипп уже сейчас недешевое удовольствие и это по сути только борьба с последствиями без остановки городов и экономики.

Мое хобби экстраполяция...
Осталось только сопоставить угрозы и принимаемые меры.
Что будет если сейчас относиться к covid-19 как к обычному гриппу:
Симптомы лечим подорожником, переносим «на ногах» и ходим чихать и кашлять на работу, врач после приема отправляет лечиться домой арбидолом, к концу дня врач заразившись сам заражает тех кто еще не болен, тяжелых больных кладем в общую палату в инфекционной больнице, ИВЛ не нужен. В 3 раза больший срок заразности и 1.33 вероятность заразиться помноженная на 10% населения дает в итоге 40% населения в течении года. При отсутствии здоровых врачей, коек и адекватного лечения просто помножьте 1.5% смертности на 2 и получите минимум 3% переболевших.

Итого: по очень-очень оптимистичной оценке через год переболеет 40% населения, а при отсутствии вакцины остальные переболеют за следующие 1.5 года. Смертность минимум 1.2% населения или 84 млн людей в первый год (суммарно 210 млн за 2.5 года). Пропорциональный ущерб экономике (в расчете от смертности) в 120 раз больше чем от гриппа или $60 трлн в год, что сопоставимо с размером мировой экономики.

[vad4607 1 914]

20 минут назад, ZIL сказал:

Дайте практические советы.Вот иду я без маски, да еще и  без документов (без привычки дома забыла).Подходят люди в какой-то форме с какими-то претензиями.Они должны предъявить свои документы?Какие это должны быть документы (кто имеет право меня остановить)? Они могут меня задержать за отсутствие документов?Они составляют протокол,должны ли подписывать его какие-либо свидетели?Должна ли я подписать или могу  написать,что не согласна с изложенным?

Вы готовы запомнить "практические советы",но совершенно не готовы запомнить,что из дому нужно выходить с документами и в маске?