Перейти к публикации
Обыватель

Российский рубль - текущее состояние и тенденции, мнения

Рекомендованные сообщения

О чем говорит данная история ? Для меня только об одном - торговля воздухом - а описанная история -  именно торговля воздухом.- максмальный вред нормальной экономике. Это родилось в Америке в начале прошлого века и стало нормой.Точней ОНИ сделали нормой. А теперь курсы-мурсы и прочее. Если убрать с бирж воздух реально убрать -я больше чем уверен - оздоровление неминуемо. Реальный пример- украинский МБ. Нет воздуха - и более менее реально. Причем даж там где он есть ( ММВБ) - на эту реальность смотрят абсолютно.ИМХО

Пы.Сы. Но не нам это сломать, надо ждать когда лопнет.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О чем говорит данная история ? Для меня только об одном - торговля воздухом - а описанная история -  именно торговля воздухом.- максмальный вред нормальной экономике. Это родилось в Америке в начале прошлого века и стало нормой.Точней ОНИ сделали нормой. А теперь курсы-мурсы и прочее. Если убрать с бирж воздух реально убрать -я больше чем уверен - оздоровление неминуемо. Реальный пример- украинский МБ. Нет воздуха - и более менее реально. Причем даж там где он есть ( ММВБ) - на эту реальность смотрят абсолютно.ИМХО

Пы.Сы. Но не нам это сломать, надо ждать когда лопнет.

Торговля на Бирже родилась далеко не в Америке.

Пожалуй в Европе, при чём в 14-15 веках.

Кстати и термин "банкротство" тогда же.

Есть хорошие труды по теме:

1. Жак Эрс "Рождение капитализма в Средние века (менялы, ростовщики и крупные финансисты)

2. Жак ле Гофф "Средневековье и деньги" (очерк исторической антропологии)

3. Льюис Френсис Зальцман "Жизнь Англии в Средние века"

Вполне доступно читается.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Торговля на Бирже родилась далеко не в Америке.

Пожалуй в Европе, при чём в 14-15 веках.

Кстати и термин "банкротство" тогда же.

Есть хорошие труды по теме:

1. Жак Эрс "Рождение капитализма в Средние века (менялы, ростовщики и крупные финансисты)

2. Жак ле Гофф "Средневековье и деньги" (очерк исторической антропологии)

3. Льюис Френсис Зальцман "Жизнь Англии в Средние века"

Вполне доступно читается.

Биржи были - воздуха не было. Товар был товаром. Торговля воздухом это 20-й век.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу биржи и брокеров и неопытных пользовтелях. Сегодня читал историю: 

В последний торговый день 2015 года, 30 декабря, на валютном рынке российской биржи объем торгов по доллару составил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 рубль – до 73,6 рублей. Существенную долю этого оборота обеспечил частный трейдер - менеджер копировального центра из Казани Денис Громов. Начав день с 5,6 млн рублей на своем торговом счете, он умудрился за 4,5 часа провести более 5000 сделок по покупке и продаже валюты на 42 млд рублей.Правда, итоговый результат оказался плачевным. В результате торгов Громов потерял 15,1 млн рублей, при этом счет его обнулился и он остался должен банку 9,5 млн рублей. Громов до сих пор не понимает толком, что произошло и пытается писать претензии своему брокеру - Альфа-банку и жалобы в ЦБ. Его основной вопрос: как вышло, что брокер дал ему возможность открыть позиции на валютном рынке с тысячекратным плечом.Начинающий трейдер38-летний Денис Громов до сентября прошлого года все свои деньги - около 6 млн рублей, доставшиеся по наследству его жене – держал в «Татфондбанке». Выпускник факультета ВМК Казанского университета Громов прикидывал, сколько он мог бы заработать, если бы держал деньги не в рублях, а в долларах. За три месяца прошлого лета – с июня по сентябрь - доллар вырос с 50 до 65 рублей. Громов рассказывает, что примеривался менять валюту в банках, но это было дорого из-за разницы курсов на покупку и продажу. Тогда он узнал, что торговать валютой можно на бирже и открыл брокерский счет.С сентября по декабрь, рассказывает трейдер, он торговал на валютном рынке инструментом USDRUB_TOM, считающимся основным биржевым инструментом для торговли парой рубль-доллар. По результатам торгов этим инструментом ЦБ устанавливает официальный курс американской валюты. Расчеты по нему происходят на следующий рабочий день: приставка TOM – от tomorrow, завтра. На бирже также торгуется инструмент USDRUB_TOD, расчеты по которому происходят в тот же день (TOD – today).«У меня было то плюс 1,5 млн, то минус, в результате из 6 млн руб. осталось 5,6 млн рублей, но я вполне мог вернуть потери», - рассказывает Громов.Заработать на Новый годВ тот предновогодний день Громов увидел, что курс доллара на бирже начал расти, и решил открыть торговый терминал. Он обратил внимание, что доллары с расчетами завтра (USDRUB_TOM) стоят на 20 копеек дороже, чем доллары с расчетами сегодня (USDRUB_TOD). Громов подумал, что увидел прекрасную возможность купить дешево и тут же продать дорого, и на этом заработать. «С учетом комиссии брокера, я считал, что зарабатываю 13 копеек с доллара», - пишет он в своей претензии в «Альфа-банк».Как следует из брокерского отчета Громова, с 10:27 до 11:05 – то есть за 38 минут он провел около 2650 сделок – покупая доллары с расчетами «сегодня» и продавая с расчетами «завтра». Громов действовал последовательно – имеющейся у него суммы в 5,6 млн рублей – так называемого гарантийного обеспечения - хватало на то, чтобы купить долларов приблизительно на 50 млн рублей и продать на столько же (операции с таким плечом предусмотрены правилами торгов). Его общая позиция по двум инструментам не выходила за эти пределы, но суммы, на которые он продал один инструмент и купил другой, были астрономические. Общий оборот к этому времени составил 23,7 млрд руб. Громов купил долларов по инструменту USDRUB_TOD на 11,8 млрд рублей и на столько же продал по USDRUB_TOM. «Баланс моего счета рос, я был богат и рад этому», - говорит Громов.И в этот момент раздался звонок – звонил менеджер «Альфа-банка», который подсказал, где в торговом терминале поставить «галочку», чтобы увидеть, сколько денег занял трейдер у брокера на эти сделки, и каковы его убытки. «Там были какие-то огромные суммы, мне объяснили, что проценты по этому кредиту составят десятки миллионов рублей», - рассказывает Громов – «Я очень испугался за свое будущее и спросил, что делать?».Менеджер предложил сократить количество заемных средств и «продавать в обратку». То есть нужно было также постепенно покупать валюту расчетами «завтра» и продавать – с расчетами «сегодня». Почти 20 минут Громову потребовалось , чтобы осознать, что произошло. За следующие 3,5 часа он провел 2600 сделок на общую сумму 18,4 млрд руб. В 15:00 начались расчеты по сделкам и на счете у Громова оказался убыток в 9,5 млн рублей. «У жены истерика, семья на грани развода, перспективы очень грустные»,- пишет Громов в претензии к Альфа-банку.Безлимитная торговляОсновная причина произошедшего – в том, как именно «Альфа-банк» устанавливал лимиты на операции по этим двум инструментам. Брокеры могут делать это по-разному.Например, «Открытие Брокер», «Финам» и БКС устанавливают лимиты на проведение операций на валютном рынке по отдельным инструментам, как это принято на рынке акций. Начальник управления интернет-трейдинга «Открытие Брокер» Александр Дубров говорит, что в своей риск-модели брокер считает USDRUB_TOD и USDRUB_TOM двумя разными инструментами. «Условно как обыкновенные и привилегированные акции Сбербанка», - объясняет Дубров. Поэтому, такая ситуация в его компании исключена.«Альфа-банк» действовал по другому – он ставил лимиты операций не по инструментам, а по активу – валюте. «Таких ограничений [отдельно по каждому инструменту] нет. У нас требования выставляются к размеру позиции в долларах, а не к размеру позиции в этих отдельных инструментах. Это соответствует запросу наших клиентов», - ответила пресс-служба «Альфа-банка» в ответ на запрос РБК.Начальник управления интернет-брокера ФГ БКС Павел Сороковой говорит, что в данной ситуации брокер предоставил возможность работы с полным объединением позиций по TOD и TOM клиенту который не осознавал риски, возникающие из-за этого. «На наш взгляд предоставление такой возможности непрофессиональным трейдерам несет огромный риск», - считает он.«Альфа-банк» заявил, что правила риск-менеджмента нарушены не были. «Брокер действует соответствии с нормами законов, правилами биржи и общепринятыми рыночными практиками в области риск-менеджмента», - сообщила пресс-служба банка.Ошибки трейдераКроме того, Громов не учел, что играть на разнице в ценах между двумя инструментами по доллару может быть экономически нецелесообразно. «USDRUB_TOM всегда дороже USDRUB_TOD на несколько копеек. Это происходит, потому что расчеты первому инструменту происходят на день позже, чем по второму. Разница равна стоимости заемных средств на один банковский день» - говорит портфельный управляющий АО «Финам» Александр Дорофеев.В случае с Громовым расчеты по сделкам с USDRUB_TOM в последний торговый день перед длительными каникулами должны были происходить в первый рабочий день нового года - 11 января. Таким образом, он занимал огромные средства на 12 дней. С этим, кстати, и была связана большая разница в стоимости инструментов TOD и ТОМ.«Клиент не учел стоимость арбитражной торговли, не оценил, что перенос маржинальной позиции связан с расходом в размере стоимости ее фондирования» - говорит пресс-служба Альфа-банка. Судя по отчету брокера, Громову не удалось полностью избавиться от заемных средств – осталось 2,7 млрд рублей. И его позиция была перенесена на 11 января. Плата за кредит составила 8,9 млн руб.Еще 5,6 млн рублей составили комиссии брокера за сделки на миллиарды рублей. Остальные убытки из 15 млн руб. пришлись на результат от 5000 сделок. «Трейдер не учел стоимости заемных средств и издержек по переносу позиции» - подтверждает Дорофеев.Убытки могли быть и больше, считает Альфа-банк: сотрудник брокера позвонил клиенту, чтобы предотвратить еще большие убытки, в два раза снизил комиссии за брокерские услуги, а также стоимость переноса позиции, согласовав с казначейством банка минимально-возможную ставку – 10,05% годовых. «Брокер сделал все возможное, чтобы минимизировать потери клиента», - сказано в сообщении пресс-службы банка.Денег нетВладимир Яровой директор департамента валютного рынка Московской биржи не смог припомнить подобных историй. По его словам, биржа не видит операций отдельных клиентов на валютном рынке, а лимиты по инструментам относятся к компетенции брокеров. По словам Ярового, эта ситуация не могла повлиять на курс доллара, поскольку клиент одновременно покупал и продавал валюту, только с разными датами расчетов.Альфа-банк рекомендует трейдерам следить за своими позициями в торговом терминале, и рассматривает возможность полностью ограничить сделки по валюте с расчетами «сегодня» 29 апреля, в последний день торгов перед майскими праздниками – это позволит избежать подобных историй в будущем. «В дальнейшем мы планируем внедрить технологию, которая будет оценивать стоимость будущих переносов позиций и уменьшать на эту сумму стоимость портфеля клиента», - сказано в комментарии пресс-службы.Громов ищет юристов и думает, что ему придется, так или иначе, встретиться с Альфа-банком в суде. Он говорит, что денег у него нет, требует от банка пояснений в письменном виде и оригиналы брокерских отчетов. «Я прихожу к выводу, что такой ситуации в принципе не могло быть. Имея 5,6 млн руб. я, благодаря вашей системе, умудрился купить $162,8 млн, потерять все свои деньги и залезть в долг на 9,5 млн руб. При этом я физически у банка не получил ни копейки», - сказано в претензии Громова в «Альфа-банк».

Жадность фраера сгубила. История напомнила падишаха(?) из мультфильма Золотая антилопа. Он уже задыхался под золотыми монетами, но всё равно кричал ещё...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот так выглядит канальчик, в котором движется пара дол/руб. Осваиваю возможности планшета. Пара немного не дотянула до середины канала.

Но что интересно, посмотрите, как она ювелирно уткнулась носиком в 161.8 уровень Фибоначчи. Вот вам и тех. анализ. Он рулит! Сетку Фибоначчи мы растянули на лоу 48.23 хай 77.24.post-422-0-91269000-1454712813_thumb.png

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот так выглядит канальчик, в котором движется пара дол/руб. Осваиваю возможности планшета. Пара немного не дотянула до середины канала.

Но что интересно, посмотрите, как она ювелирно уткнулась носиком в 161.8 уровень Фибоначчи. Вот вам и тех. анализ. Он рулит! Сетку Фибоначчи мы растянули на лоу 48.23 хай 77.24.

Завтра занесет турков в Сирию и каков будет теханализ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Завтра занесет турков в Сирию и каков будет теханализ?

Тех анализ без фундамента, как .... замок без ключа... вот, "завернула"! Ахаха.

Если завтра турков занесет в Сирию, пойдем отрабатывать низ канала. Или построим новый. Что нам стоит ... дом построить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, брокер, у которого я скачивала свою платформу МТ4, не дает наслаждаться движением пары дол/руб круглосуточно. Отключают в 19.00 этот гарфик и все тут. Надо бы поискать другого брокера.

Что нам тех анализ шепчет на сегодня. В основном трендовом канале (см. скрин выше) у нас образовался небольшой нисходящий коррекционный канальчик. Сегодня мы его пробили вверх.post-422-0-02758300-1454959803_thumb.png

Так как брокер не дает возможносии увидеть момент закрытия, пришлось дорисовать свечи вручную. На моменте свеча уже более высокая. Хай 78.98.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что бы было понятнее, где мы находимся, я немного уменьшила график. На нем можно увидеть нижнюю линию восходящего канала. Зеленую линию, построенную по двум пикам. И наш коррекционный нисходящий канальчик.post-422-0-68940500-1454960149_thumb.png

Цена пробила его вверх. Вполне возможно, что коррекционное движение завершено. Лоу мы больше не обновляли. Но и выше 79.50 тоже не пошли. Пока.

post-422-0-05324200-1454961209_thumb.png

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×