Перейти к публикации
admin

Политическая ситуация в Украине (общая ветка)

Кого вы хотели бы видеть в кресле премьер-министра?  

184 пользователя проголосовало

  1. 1. Кого бы вы хотели видеть в кресле Премьер-министра?

    • Бойко Юрий
      30
    • Тимошенко Юлия
      15
    • Смешко Игорь
      4
    • Гройсман Владимир
      5
    • Гриценко Анатолий
      5
    • Порошенко Петр
      10
    • Садовой Андрей
      5
    • Яценюк Арсений
      0
    • Тарута Сергей
      5
    • Данилюк Александр
      5
    • Ляшко Олег
      4
    • Медведчук Виктор
      12
    • Коломойский Игорь
      12
    • Кличко Виталий
      2
    • Аваков Арсен
      1
    • Кто-то другой (написать в теме)
      31
    • Затрудняюсь ответить
      38


Рекомендованные сообщения

2 хвилини тому, fibi сказав:

Что Шухевич, что Бандера, сотрудничали с фашистами во время оккупации, следовательно героизация этих персонажей, хождение с портретами - это реабилитация фашизма.

Розумієте, для застосування закону (звичайно, це стосується правової держави), недостатньо чиєїсь думки на форумі. Повинно бути офіційне тлумачення термінів і чіткий перелік заборонених матеріалів і символіки, затверджений уповноваженими на те органами. Єдине, що наразі мені вдалося знайти, це "Республиканский список экстремистских материалов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Pan Włodek сказал:

Розумієте, для застосування закону (звичайно, це стосується правової держави), недостатньо чиєїсь думки на форумі. Повинно бути офіційне тлумачення термінів і чіткий перелік заборонених матеріалів і символіки, затверджений уповноваженими на те органами. Єдине, що наразі мені вдалося знайти, це "Республиканский список экстремистских материалов"

Все верно, именно для этого в законе четко прописано про разжигание расовой и социальной вражды, героизации фашизма в целом. Где в частностях будет разбираться суд, на основании документов, исторических справок и фактов. Ведь закон не может охватить весь спектр частных ситуаций.

А для посадки за героизацию украинских националистов, материалов предостаточно - это и сотрудничество с нацистами и преступления против человечности и разжигание и убийства по расовой принадлежности и пр.

  • Лайк 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 хвилин тому, fibi сказав:

А для посадки за героизацию украинских националистов, материалов предостаточно - это и сотрудничество с нацистами и преступления против человечности и разжигание и убийства по расовой принадлежности и пр.

Суд не приймає рішення по "посадкам" на підставі "історичних довідок" і "матеріалів". Для цього потрібно спочатку відповідним законом визначити перелік осіб і організацій, реабілітація і героїзація яких заборонена, а також перелік забороненої символіки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Pan Włodek сказал:

Суд не приймає рішення по "посадкам" на підставі "історичних довідок" і "матеріалів".

Когда судят нацистов (в том числе и заочно) судебные органы не только России, но и Украины (до 2014 года), Германии, Израиля, США, Польши и так далее в качестве доказательной базы используют документы и материалы из "исторических" архивов. В кавычки взято, поскольку у преступлений против мира и безопасности чело­вечества нет срока давности.

  • Спасибо 1
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Kotovas сказал:

У нас как-то полицаев реально не любят, даже милиционеров в полицаи не переименовали как это соседи сделали

один из соседов очень давно ввёл это нововведение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 хвилин тому, shelsoft сказав:

Когда судят нацистов (в том числе и заочно) судебные органы не только России, но и Украины (до 2014 года), Германии, Израиля, США, Польши и так далее в качестве доказательной базы используют документы и материалы из "исторических" архивов. В кавычки взято, поскольку у преступлений против мира и безопасности чело­вечества нет срока давности.

Абсолютно з вами згоден. Але ми говоримо не про нацистів, а про осіб, які порушують закон про заборону героїзації і реабілітації нацизму.
Пояснюю: це означає, що для того, щоби застосувати цей закон наприклад до людини, яка демонструє символіку УПА, спочатку законом  УПА має бути визнана злочинною організацією, а іі символіка внесена в перелік забороненої.

Изменено пользователем Pan Włodek
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Pan Włodek сказал:

Абсолютно з вами згоден. Але ми говоримо не про нацистів, а про осіб, які порушують закон про заборону героїзації і реабілітації нацизму.
Пояснюю: це означає, що для того, щоби застосувати цей закон наприклад до людини, яка демонструє символіку УПА, спочатку законом  УПА має бути визнана злочинною організацією, а іі символіка внесена в перелік забороненої.

в принципе всё это сделать будет не так и сложно,достаточно сказать требование ЕС и УПА запретят (ведь коммунизм запретили,а эта организация куда более весомей,чем маргиналы),в очень короткие сроки. Тем более СВОБОДА в раду не попала,им показали их истинное место - МИЗЕРЩИКИ,даже не меньшевики. Хотите в ЕС,значит все эти экстремистские организации попадают под запрет и песенки конец, Польша и Венгрия препятствовать не будут. Ну или пусть в ЕС признают УПА и мы будем молиться святым Бандере и Шухевичу,а их символику набьём на лбу.

Изменено пользователем заDOOMчивый
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Pan Włodek сказал:

Абсолютно з вами згоден. Але ми говоримо не про нацистів, а про осіб, які порушують закон про заборону героїзації і реабілітації нацизму.
Пояснюю: це означає, що для того, щоби застосувати цей закон наприклад до людини, яка демонструє символіку УПА, спочатку законом  УПА має бути визнана злочинною організацією, а іі символіка внесена в перелік забороненої.

Это было бы возможно будь количество таких организаций и ее представителей конечно. Но одно дело вы идете с плакатом своего дедушки, другое идете с плакатом деда в форме сс или батальона "роланд" или батальона "азов". Или что-то новенькое, только вчера появившееся.

Именно для этого издается закон запрещающий все имеющее отношение к героизации фашизма, нацизма и пр. вещей сеющих ненависть и рознь среди граждан страны. А в деталях будет разбираться суд - был алкоголь распит в бутылке с этикеткой, как утверждает полицейский или в бумажном пакете, как утверждает задержанный. 

Безусловно, составить список запрещенных организаций, нужно. Особенно если они набирают популярность и если их кто-то специально культивирует, поддерживает и это представляет угрозу для спокойствия и порядка.

Но процесс всегда идет от большого к малому, от общих фраз к конкретизации. Это нормально.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 година тому, fibi сказав:

Это было бы возможно будь количество таких организаций и ее представителей конечно. Но одно дело вы идете с плакатом своего дедушки, другое идете с плакатом деда в форме сс или батальона "роланд" или батальона "азов". Или что-то новенькое, только вчера появившееся.

Именно для этого издается закон запрещающий все имеющее отношение к героизации фашизма, нацизма и пр. вещей сеющих ненависть и рознь среди граждан страны. А в деталях будет разбираться суд - был алкоголь распит в бутылке с этикеткой, как утверждает полицейский или в бумажном пакете, как утверждает задержанный. 

Безусловно, составить список запрещенных организаций, нужно. Особенно если они набирают популярность и если их кто-то специально культивирует, поддерживает и это представляет угрозу для спокойствия и порядка.

Но процесс всегда идет от большого к малому, от общих фраз к конкретизации. Это нормально.

За вашою логікою, на практиці це виглядатиме наступним чином. В РБ людина публічно демонструє портрет Бандери. Поліція затримує його, і передає обвинувачення до суду. На суді сторона обвинувачення перед'являє докази (у якому вигляді?), що Бандера - приспішник нацистів, а сторона звинувачення, навпаки, надає матеріали, які свідчать, що Степан Андрійович був білим і пухнастим борцем за незалежність і в"язнем фашистських концтаборів. Після чого суддя, розглянувши аргументи сторін, виносить рішення про історичну роль С.А.Бандери взагалі і у Другій світовій війні зокрема, і на підставі цього засуджує або відпускає підсудного з миром. А у другому аналогічному випадку інший суддя може прийняти інше рішення, залежно від свого світогляду і переконливості аргументів сторін.
Я правильно зрозумів, саме так працює принцип "від великого до малого, від загальних фраз до конкретизації"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×