Экономико-политическая составляющая курсообразования

[Пятачок 152]

Проблема в том,что мышление процентов 90 здесь присутсвующих сформировано периодом начала двухтысячных годов.Они все достаточно юные по возрасту.Или по возрасту экономической активности в условиях "свободного" рынка .

Другими словами-в девяностые или ранец в школу носили или максимум тискали одноклассниц где кому нравилось.

Их логика проста и понятна и вытекает из жизненного опыта-"Ну скакнул курс в 2008 с 5 до 8,ну и что? Потом то остановился....",товарищи чуть постарше заполируют эту логику еще одним опытом- "ну скакнул в 1998 году курс с 2 до 5,но потом то остановился....". Отсюда вытекает жгучее желание угадать ФИНАЛЬНЫЙ курс гривны,на котором остановится вкупе со смехуечками над теми,кто покупал в декабре 2008 по 10 за бакс(или в феврале этого года по 40).Да,да,всё так....

Вот только не понимают они,что ситуация в экономике Украины изменилась принципиально.Мы опять в 90-х.

Не будет никакого финального курса гривны.Просто не будет.Будет постоянное его изменение.С 8 до 14...с 14 до 16...с 16 до 25....и так далее.Вы тут зря на 30 надеетесь. 30гривен за бакс-это можно сказать за углом уже. Я бы присматривался к цифре 50.

Да,откаты конечно будут.Но суть этого не изменит.В 90-е народ(кто занимался бизнесом) вообще не парился,какой курс. Все цены на свою продукцию в баксах,все свои сбережения тоже в баксах,зарплата работникам-то же. Реклама депозитов в банках шла тоже с указанием процентов на вклад в долларах(кроме ощадбанка я даже и не припомню,что бы какой нибудь аваль или приват сообщали свои ставки по депозитам в купонах(и гривнах).Кредиты тоже выдавали все всем в долларах. Какая ещё национальная валюта? О чем это вы? Купоны(гривны)-это бабушкины пенсии и з.п. на заводе(которые не платили).

И не надо тут про профицит торгового баланса и всякие умности из финансовых книжек.В 90-е был сумашедший профицит. Сырье ,купленное внутри страны за копейки продавалось за баксы за бугор. Вот только это не помешало курсу стремительно расти. Потому,что не стоит путать профицит Коломойского кармана с государственным.

P.S.Для справки: в мае 1993 года курс был 1000 купонов за бакс,в августе 1995- 64 000. В шестдесят четыре РАЗА за два года с хвостиком.Так что.......

[koluvan3000 7 879]

Проблема в том,что мышление процентов 90 здесь присутсвующих сформировано периодом начала двухтысячных годов.Они все достаточно юные по возрасту.Или по возрасту экономической активности в условиях "свободного" рынка .

Другими словами-в девяностые или ранец в школу носили или максимум тискали одноклассниц где кому нравилось.

Их логика проста и понятна и вытекает из жизненного опыта-"Ну скакнул курс в 2008 с 5 до 8,ну и что? Потом то остановился....",товарищи чуть постарше заполируют эту логику еще одним опытом- "ну скакнул в 1998 году курс с 2 до 5,но потом то остановился....". Отсюда вытекает жгучее желание угадать ФИНАЛЬНЫЙ курс гривны,на котором остановится вкупе со смехуечками над теми,кто покупал в декабре 2008 по 10 за бакс(или в феврале этого года по 40).Да,да,всё так....

Вот только не понимают они,что ситуация в экономике Украины изменилась принципиально.Мы опять в 90-х.

Не будет никакого финального курса гривны.Просто не будет.Будет постоянное его изменение.С 8 до 14...с 14 до 16...с 16 до 25....и так далее.Вы тут зря на 30 надеетесь. 30гривен за бакс-это можно сказать за углом уже. Я бы присматривался к цифре 50.

Да,откаты конечно будут.Но суть этого не изменит.В 90-е народ(кто занимался бизнесом) вообще не парился,какой курс. Все цены на свою продукцию в баксах,все свои сбережения тоже в баксах,зарплата работникам-то же. Реклама депозитов в банках шла тоже с указанием процентов на вклад в долларах(кроме ощадбанка я даже и не припомню,что бы какой нибудь аваль или приват сообщали свои ставки по депозитам в купонах(и гривнах).Кредиты тоже выдавали все всем в долларах. Какая ещё национальная валюта? О чем это вы? Купоны(гривны)-это бабушкины пенсии и з.п. на заводе(которые не платили).

И не надо тут про профицит торгового баланса и всякие умности из финансовых книжек.В 90-е был сумашедший профицит. Сырье ,купленное внутри страны за копейки продавалось за баксы за бугор. Вот только это не помешало курсу стремительно расти. Потому,что не стоит путать профицит Коломойского кармана с государственным.

P.S.Для справки: в мае 1993 года курс был 1000 купонов за бакс,в августе 1995- 64 000. В шестдесят четыре РАЗА за два года с хвостиком.Так что.......

Огорчу Вас, у Украины (как впрочем и у России), которые находятся в долговой кабале господ массонов западного капитала уже нет давно прав заниматься самодеятельностью в печатании денег. Сколько им позволят, столько и напечатают. На сегодняшний день МВФ не даст в Украине бесконтрольно печатать деньги и тем самым раскрутить гиперинфляцию. Но так как в экономике полная жопа наступил коллапс,  курс  будет  расти постепенно, не исключая при этом рывки, когда всё будет совсем худо, так возможные остановки, когда попустит. Это делается для того, чтобы  местные туземцы не загнулись в одночасье,  работали и отдавали вечные долги своим господам, ещё при этом и  выполняя их волю. ИМХО Свободен может быть только тот, кто независим экономически и у него нет долгов.

[ArmT 658]

Проблема в том,что мышление процентов 90 здесь присутсвующих сформировано периодом начала двухтысячных годов.Они все достаточно юные по возрасту.Или по возрасту экономической активности в условиях "свободного" рынка .

 

Вы упустили одну деталь, маленькую, но самую важную: эмиссии гривны практически нет и з/п стоят на уровне 2013г.

Нет тут 90х и близко. Тут даже Беларуси нет.

[Пятачок 152]

Вы упустили одну деталь, маленькую, но самую важную: эмиссии гривны практически нет и з/п стоят на уровне 2013г.

Нет тут 90х и близко. Тут даже Беларуси нет.

Лень лезть в первоиточники,поэтому сошлюсь на ЖЖ человека,который за этими цифрами следит постоянно тыц

Так что денежная масса всё таки растёт .Даже объем наличной гривны.А про зарплаты-вы правы.Но кто сказал,что заплаты-основной фактор курсового давления?

А во вторых не забывайте,что банковская система Украины-банкрот.И депозиты вернуть может только свеженапечатанными гривнами(что,собственно сейчас уже и происходит,но пока что-по фонду гарантирования вкладов).Так что ещё сотни миллиардов гривен на депозитах-потенциальный спрос на доллар.

Поэтому я и прогнозирую ситуацию худшую,чем в 90-е. Там хоть зарплаты были в долларах.

[Hikory 254]

Вы упустили одну деталь, маленькую, но самую важную: эмиссии гривны практически нет и з/п стоят на уровне 2013г.

Нет тут 90х и близко. Тут даже Беларуси нет.

 

Если бы так просто (отсутствием эмиссии) было бы бороться с девальвацией и кризисом, то непонятно, что это в мире они случаются.

Приказной порядок формирования курса работает хорошо только при немалой степени автаркии. Как в СССР или С.Корее.

В относительно свободном рынке такой зажим убивает экономику. До тех пор пока есть какой-то запас, это работает, но это не может продолжаться вечно без закрытия границ. Страны допускают эмиссию не от того что они глупы, а потому что это как правило меньшее зло. Потому имхо в итоге либо окукливание либо эмиссия/девальвация.

[ArmT 658]

Лень лезть в первоиточники,поэтому сошлюсь на ЖЖ человека,который за этими цифрами следит постоянно тыц

Так что денежная масса всё таки растёт .Даже объем наличной гривны.А про зарплаты-вы правы.Но кто сказал,что заплаты-основной фактор курсового давления?

А во вторых не забывайте,что банковская система Украины-банкрот.И депозиты вернуть может только свеженапечатанными гривнами(что,собственно сейчас уже и происходит,но пока что-по фонду гарантирования вкладов).Так что ещё сотни миллиардов гривен на депозитах-потенциальный спрос на доллар.

Поэтому я и прогнозирую ситуацию худшую,чем в 90-е. Там хоть зарплаты были в долларах.

ну и? за время кризиса эмиссия гривны около 10%, сравните с 90ми, когда нолики на купюрах не успевали печатать.

Про банкротство банковской системы - вы о чем это? Любой нормальный банк лопнет, ежели сразу вывести из него все привлеченные средства - это значит что он банкрот? Все банки что не справились с кризисом уже отошли в мир иной, остались те кто работает и санирует то уже НБУ те банки, что не банкроты, а те кто подозрительный. Так что с банками уже разобрались? Те что на рынке составляют очищенную работоспособную систему, которая еще не заработала в полной мере, но уже начинает разгон.

З.Ы. у кого это в долларах были з/п?

[Kotleopold 1 667]

Тут точно нет никакой ошибки? Как бы официально экспорт упал на 35-40%...но не в 7 же раз...

Думаю, что цифра 7,2млрд.- это экспорт услуг в 1-3кв. 2015г. Просто не те статданные отобразили.

[viktor666 5 307]

Вы упустили одну деталь, маленькую, но самую важную: эмиссии гривны практически нет и з/п стоят на уровне 2013г.

Нет тут 90х и близко. Тут даже Беларуси нет.

Вот скажите мне: а как сегодняшнее время называется? Не 90-е? Меня всегда удивляют вот такие люди. Для полной картины нам не хватает гиперинфляции. И то, что вы называете, что нет эмиссии гривны. Ну как ее нет. если банковская система дышит на ладан? НБУ вливает и спасает их. попутно обкатывая через схемы. Гривну печатают для других целей и где-то даже Моцарт заявлял. что с отчетностью манипуляции проводят. Они проводят и делают разные вещи. С чего бы инфляция так росла и падала экономика?

 Нацбанк поставили на счетчик http://kurs.com.ua/novost/nacbank-postavili-na-schetchik-r318610?utm_source=kurs&utm_medium=tizer&utm_campaign=sidebar

Теперь клиенты банков-банкротов имеют шанс требовать 100%-ю компенсацию своих убытков от НБУ. По аналогии должны выставить счет к государству и жертвы строительных афер, кредитных союзов, ям на дорогах и проч…Но теперь судебной системой создан прецедент, который в корне меняет положение вещей. Высший админсуд страны удовлетворил иск фирмы, которая потеряла депозит в 230 тыс. грн. в ликвидированном «Брокбизнесбанке». Компания подала иск к Нацбанку, ибо, размещая деньги в банке, она рассчитывала, что его деятельность контролируется регулятором и в случае нарушений НБУ применит к банку меры реагирования. Но тот не применил, и банк был признан неплатежеспособным.

В итоге суд признал противоправной бездеятельность Нацбанка «из-за непринятия им надлежащих мер по обеспечению защиты законных интересов вкладчиков и кредиторов», а также «из-за непринятия им адекватных мер воздействия».

Поскольку истец выиграл апелляцию и кассацию, решение стало окончательным и позволяет вкладчикам как минимум одного обанкротившегося банка идти в суд и добиваться не просто 200 тыс. грн., которые им и так положены по закону, а стопроцентной компенсации своих сбережений.

В любом случае, выплаты из Фонда гарантирования вкладов физических лиц (ФГВФЛ) возрастут. На 11 ноября ФГВФЛ выплатил вкладчикам неплатежеспособных банков более 43 млрд. грн. При этом с начала 2015 года общие поступления в него составили 3,6 млрд. грн. Из них средства, полученные фондом от банков в период ликвидации, – 1,8 млрд. грн.

Понятно, что при активно работающем печатном станке, отлаженных схемах «подкормки» ФГВФЛ за эмиссионный счет и с учетом обесценивания гривны раздача вкладчикам по 200 тыс. грн. компенсации за «сгоревшие» вклады не казалась НБУ нерешимой задачей.

И вот если каждый потерпевший выиграет и затребует, то это прямой путь в гиперинфляцию, ибо у НБУ дефицит гривны и сколько в итоге ее попадет свежей на рынок? 60 банков только за эти 1,5года банкроты, а сколько их будет дальше?

Это лишь одна из причин. Выйдите на улице и оглянитесь вокруг: туча ломбардов и скупщиков всего. подпольные казино и игровые автоматы, разные теневые в интернете и газете фонды. Это прямой показатель падения экономики.

А если у людей элементарно не будет хватать денег на еду при нынешнем курсе, то будет тоже самое, что в 90-е.

 

ну и? за время кризиса эмиссия гривны около 10%, сравните с 90ми, когда нолики на купюрах не успевали печатать.

Про банкротство банковской системы - вы о чем это? Любой нормальный банк лопнет, ежели сразу вывести из него все привлеченные средства - это значит что он банкрот? Все банки что не справились с кризисом уже отошли в мир иной, остались те кто работает и санирует то уже НБУ те банки, что не банкроты, а те кто подозрительный. Так что с банками уже разобрались? Те что на рынке составляют очищенную работоспособную систему, которая еще не заработала в полной мере, но уже начинает разгон.

З.Ы. у кого это в долларах были з/п?

На некоторых фирмах и заводах платили в зелени, ибо продавали разный товар в Польшу, Германию и другие страны ЕС. Особенно это касается металлургической и трубопрокатной сферы, а также металлолом и разные детали. Отец сахар продавал в Польшу и получал валюту на одной фирме во Львове. Был один ликероводочный завод, что торговал за валюту и платил в валюте. Мать меняла у менял на рынке зарплату. Были товары в магазине и цены в у.е. стояли, особенно это касалось секонд-хенда.

Огорчу Вас, у Украины (как впрочем и у России), которые находятся в долговой кабале господ массонов западного капитала уже нет давно прав заниматься самодеятельностью в печатании денег. Сколько им позволят, столько и напечатают. На сегодняшний день МВФ не даст в Украине бесконтрольно печатать деньги и тем самым раскрутить гиперинфляцию. Но так как в экономике полная жопа наступил коллапс,  курс  будет  расти постепенно, не исключая при этом рывки, когда всё будет совсем худо, так возможные остановки, когда попустит. Это делается для того, чтобы  местные туземцы не загнулись в одночасье,  работали и отдавали вечные долги своим господам, ещё при этом и  выполняя их волю. ИМХО Свободен может быть только тот, кто независим экономически и у него нет долгов.

Насчет России вы не правы, уже давно она не в долговой зависимости. Есть те, кто конечно контролируют, но там уже могут делать все, что пожелают. За прошлый год долг снизили на 120миллиардов. не смотря на санкции, как и в этом на 70. Так и в декабре еще печатать будут 1трилллион рублей. А вот Украина - да, но печатают гривну же. Когда надо - гривна станет макулатурой и тут даже не из-за обычных людей и социалки это случиться.

Змінено 24 листопада, 2015 користувачем viktor666

[Remesis 3 941]

Нacчeт Рoссии вы не правы, yжe дaвно она нe в дoлгoвой зaвисимости. Есть тe, ктo кoнечно контpoлиpуют, нo там уже могут дeлaть вcе, что пожeлaют. Зa прoшлый год долг снизили на 120миллиаpдoв. нe смотря нa caнкции, как и в этoм на 70. Так и в декабpe eще печатaть бyдyт 1трилллиoн рублей

В это хочется верить, но это не совсем так. Рубль сейчас выглядит как человек, высунувший голову из фекалий и глотнувший свежего воздуха...но до того, как он выберется из всего этого д***ма еще очень далеко. Дай Бог дожить до этого момента. 

 

А по теме: хочу поинтересоваться, сейчас объемы межбанка еще снизились и теперь редко доходят до уже привычных 200млн в день - это экспортеры придерживают валюту или реально приход валюты в страну сократился? 

[Молекула 7 677]

 

А по теме: хочу поинтересоваться, сейчас объемы межбанка еще снизились и теперь редко доходят до уже привычных 200млн в день - это экспортеры придерживают валюту или реально приход валюты в страну сократился?

Одно другому не мешает