Перейти до вмісту

Рекомендовані повідомлення

3 часа назад, Fon_Schwarz сказал:

ВРАЖАЮЧА НАIВНIСТЬ !

Покажiть менi хоч одну державу, яка була б врятована "добрими дядечками з МВФ" ?):)

Вітаю, шановний. Я розумію, що дуже зручно вирвати з контексту зручний епізод і щось заперечувати, але так діалог не ведуть. Я чітко вказав, що нам МВФ і не дуже потрібний якщо…, але - це якщо поки нездійсненне. Ми уже мали курс майже 40 при неліквідних ЗВР в 5 млрд і тільки відновлення співпраці з МВФ і термінові вливання допомогли стабілізуватися, залатати диру бюджету, втриматися на плаву, не скотитися в гіпер і руїну. Якщо ви хотіли змістовно мені заперечити, то мали б навести взірці доведеного руйнівного впливу фонду а не заставляти щось доводити мене. Але так і бути, в перше і в останнє я зроблю роботу свого опонента за нього.

Якщо індивід хоче придбати новий телевізор, скажімо, то зручний кредит допоможе йому це зробити швидко, але якщо немає прибутку, звідки можна цей кредит гасити, то за якийсь час буде біда, але не з вини того хто дав кредит, а з вини того, хто його взяв, не маючи бажання і можливості повернути.

МВФ у свій час допоміг Чилі в 70-х, Ірландії і Португалії, Бразилія в свій час достроково погасила кредит і перейшла в статус донора фонду, Індонезія і Таіланд достроково віддали кредит і з допомогою фонду здолали наслідки кризи 1998 року, та ж Південна Корея була «клієнтом» МВФ.

Крім того, треба розуміти, що 95% успіху чи невдачі при співпраці з МВФ лежить не на фонді, а на керівництві і населенні країни.

Як і в нашому випадку, на даному етапі, всяким греціям-венесуелам і іншим буркінафасо необхідно звинувачувати не фонд в бідах, а своїх ненажерливих клептократів і мовчазну згоду і спонукання байдужого «електорату». А гроби, як правильно вчора сказав герой Зеленського, без кишень.

Я стараюся не давати однозначного висновку, даю хоч два варіанти розвитку подій чи максимально повну картину бачення факту-ситуації. Тому, надіюся на вагомі аргументи опонентів і змістовну критику, а не банальний перехід на особистості і безпідставні звинувачення в наївності чи ще щось того ж штибу.

  • Подобається 9

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
36 минут назад, orest777 сказал:

МВФ у свій час допоміг Чилі в 70-х, Ірландії і Португалії, Бразилія в свій час достроково погасила кредит і перейшла в статус донора фонду, Індонезія і Таіланд достроково віддали кредит і з допомогою фонду здолали наслідки кризи 1998 року, та ж Південна Корея була «клієнтом» МВФ.

...

 

Про эти сказки прочитайте хотя бы здесь - https://books.google.com/books?id=r3cqDwAAQBAJ&pg=PT309&lpg=PT309&dq=МВФ+Чили&source=bl&ots=2Fh0YEupOw&sig=MIN_H3f2lkr3KT8NZuFEnavDjHM&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwirkPHgu_LVAhUE0iYKHZAkCmYQ6AEIRDAF#v=onepage&q=МВФ Чили&f=false

"Во многом всё это было обусловлено рекомендациями МВФ - Чили два раза в месяц девальвировала свою валюту, что привело к удорожанию импортных товаров а также таких товаров как, например, сахар, говядина, пшеница и молоко.
Ограничение зарплаты не подавило инфляцию - наоборот, только за один год цены выросли на 35%. Инфляция стала самой высокой с 1964 года. 
Спад производства и свертывание социальных программ привели к резкому росту безработицы.
Единственным светлым пятном были солидные валютные резервы накопленные до реформ благодаря очень высоким ценам на медь из-за американской агрессии во Вьетнаме."

  • Подобається 6
  • Не подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
44 минуты назад, Kotovas сказал:

Про эти сказки прочитайте хотя бы здесь - https://books.google.com/books?id=r3cqDwAAQBAJ&pg=PT309&lpg=PT309&dq=МВФ+Чили&source=bl&ots=2Fh0YEupOw&sig=MIN_H3f2lkr3KT8NZuFEnavDjHM&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwirkPHgu_LVAhUE0iYKHZAkCmYQ6AEIRDAF#v=onepage&q=МВФ Чили&f=false

"Во многом всё это было обусловлено рекомендациями МВФ - Чили два раза в месяц девальвировала свою валюту, что привело к удорожанию импортных товаров а также таких товаров как, например, сахар, говядина, пшеница и молоко.
Ограничение зарплаты не подавило инфляцию - наоборот, только за один год цены выросли на 35%. Инфляция стала самой высокой с 1964 года. 
Спад производства и свертывание социальных программ привели к резкому росту безработицы.
Единственным светлым пятном были солидные валютные резервы накопленные до реформ благодаря очень высоким ценам на медь из-за американской агрессии во Вьетнаме."

Один в один с Украиной. Время идёт, а рекомендации не меняются.

  • Подобається 3
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
18 минут назад, koluvan3000 сказал:

Один в один с Украиной. Время идёт, а рекомендации не меняются.

Всё похоже не смотря на то что там была движуха от капитализма к социализму.
Интересно что "резко возросла военная помощь США" (по той же ссылке) при Альенде.
Кому-то нужна была буза и не важно кто у власти. Война во Вьетнаме требовала дешёвую чилийскую медь, палладий и уран, а они быстро дорожали.
 

Змінено користувачем Kotovas
  • Подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Проект "плана Маршала" для Украины был представлен в ЕС

"...По словам главы Представительства Украины при ЕС, проект документа предусматривает выделение ежегодно EUR5 млрд на поддержку реформ в Украине..."

http://interfax.com.ua/news/political/444391.html

  • Лайк 1
  • Подобається 6
  • Не подобається 8

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
27 минут назад, focus63 сказал:

Проект "плана Маршала" для Украины был представлен в ЕС

"...По словам главы Представительства Украины при ЕС, проект документа предусматривает выделение ежегодно EUR5 млрд на поддержку реформ в Украине..."

http://interfax.com.ua/news/political/444391.html

 

Интересно 5 млрд безвозмездно то есть даром каждый год или отдавать надо с процентами?
Если не безвозмездно, хорошо бы посмотреть график кредитов и выплат - по идее он должен быть в плане.

5 млрд выглядят как слишком малая сумма. Следует вспомнить что в 2016 Минэкономразвития спрогнозировало рост ВВП, начиная с 2017 года. По оценке министерства, в 2017 году этот рост составит 3%, а в 2018-2019 годах — 4%. Если эта тенденция сохранится, то с 2021 года держатели ценных бумаг, реструктуризированных Яресько, начнут получать 10-20 миллиардов долларов ежегодно в течение 20 лет. А до этого кредиторы, которые согласились подождать четыре года уплаты основного долга, будут получать "пассивный" купонный доход.

 

  • Подобається 2
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Kotovas, украинско-литовский проект "плана Маршала" уже само по себе оксюморон. Т.е. план предложен депутатами страны, которая сама зависит от европейских субвенций и дотаций ЕС. Обычная мрия, и прожектерство, эдакая маниловщина, ну и возможность немного попиариться и напомнить прессе о себе для г-на Точицкого, не более.

  • Подобається 8
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
34 минуты назад, Dimmmen сказал:

Kotovas, украинско-литовский проект "плана Маршала" уже само по себе оксюморон. Т.е. план предложен депутатами страны, которая сама зависит от европейских субвенций и дотаций ЕС. Обычная мрия, и прожектерство, эдакая маниловщина, ну и возможность немного попиариться и напомнить прессе о себе для г-на Точицкого, не более.

 

Ну литовцы изобретательные националисты. Вот щас придумали разделить Литву на два регона - небольшой промышленный (Вильнюс и ниже где преобладает смешанное этническое население) и остальную Литву.
Это позволит им получать больше дотаций от EU для низкоразвитых районов с более этнически чистым населением и меньше для смешанного населения но в сумме дотаций будет больше.
Брюселю это не сильно понравилось но деваться некуда...
http://www.lithuaniahonorayconsulinbangkok.com/index.php/news-evnts/news/1054-brussels-warns-govt-may-regret-dividing-lithuania-into-2-regions-for-eu-aid-bns-special

Очень плодотворная идея для Украины двухуровневой делёжки внешних кредитов - побольше западу и поменьше юго-востоку - ведь восток и так развитый.

 

Змінено користувачем Kotovas
  • Подобається 2
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, Kotovas сказал:

Ну литовцы изобретательные националисты. Вот щас придумали разделить Литву на два регона - небольшой промышленный (Вильнюс и ниже где преобладает смешанное этническое население) и остальную Литву.
Это позволит им получать больше дотаций от EU для низкоразвитых районов с более этнически чистым населением и меньше для смешанного населения но в сумме дотаций будет больше.
Брюселю это не сильно понравилось но деваться некуда...
http://www.lithuaniahonorayconsulinbangkok.com/index.php/news-evnts/news/1054-brussels-warns-govt-may-regret-dividing-lithuania-into-2-regions-for-eu-aid-bns-special

Очень плодотворная идея для Украины двухуровневой делёжки внешних кредитов - побольше западу и поменьше юго-востоку - ведь восток и так развитый.

 

О том же из центральной литовской газеты:
http://en.delfi.lt/eu/brussels-warns-govt-may-regret-dividing-lithuania-into-2-regions-for-eu-aid.d?id=75075134

  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Kotovas, Литва небольшая страна, для нее 5 млрд действительно значительные деньги. 2 млн. 872 тыс. человек по офиц. данным. 

И тенденция к депопуляции неизменна, от 3 млн 704 тыс. человек на 1990 год, видимо я что то не понимаю, в чем здесь история успеха? 

  • Подобається 3
  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку.

×