Если все будет очень плохо, куда вы мигрируете?

[Deffa4ka 1 630]

Во кашу заварили!Вы лучше просто поделитесь своими впечатлениями о тех странах где Вы были,так будет лучше!Скажем так,есть в такой-то такие-то + и есть такие-то -.А человек прочитавший,сравнит и решит

это будет все так же - чисто субъективно. Впечатления ит-шника, беженца и заробитчанына на одну и ту же страну будут существенно отличаться, не так ли?

Впечатления зависят от ожиданий и предыдущего опыта=) да и вообще от каждого отдельно взятого человека - его предпочтений, жизненных ценностей, привычек, вкусов и тд. Кому-то после Луганска хорошо в Осло, а кому-то - и Иркутск не колет нос

а еще многие даже самим себе боятся признаться, что и как на самом деле. и могут своими рассказами создавать - вполне неосознанно - искаженную картинку для других.

[Новичок 760]

Субъективно или нет это уже другой вопрос,лучше писать по делу!Был там,видел то и то,понравилось это,не понравилось вот это.Можно приписать специальность или особенность труда,время нахождения в том регионе(отдых,работа,временное проживание)!

[DmitriySharkin 14 069]

Субъективно или нет это уже другой вопрос,лучше писать по делу!Был там,видел то и то,понравилось это,не понравилось вот это.Можно приписать специальность или особенность труда,время нахождения в том регионе(отдых,работа,временное проживание)!

Чтобы долго не писать. Вот интересная статья. 

http://russian.rt.com/article/99397

 

Ниже коммент фантаста - он пишет про зомби, америку. Собственно где он и провел часть своей жизни.

https://www.facebook.com/andrey.cruz.940/posts/436554913183993

 

В чем то согласен, в чем то нет. Но почитать стоит. 

 

От себя - встречал такую точку зрения - у успешных тут людей. В духе тут ничего не добиться (при этом у человека заводы/пароходы). Хочу ребенка в ЕС отправить. При чем довольно странно, что чем ребенок будет заниматься, человек реально не представляет. В духе получит образование будет дантистом. 

Змінено 25 червня, 2015 користувачем DmitriySharkin

[101195 21 778]

Чтобы долго не писать. Вот интересная статья. 

http://russian.rt.com/article/99397

 

Ниже коммент фантаста - он пишет про зомби, америку. Собственно где он и провел часть своей жизни.

https://www.facebook.com/andrey.cruz.940/posts/436554913183993

 

В чем то согласен, в чем то нет. Но почитать стоит. 

 

От себя - встречал такую точку зрения - у успешных тут людей. В духе тут ничего не добиться (при этом у человека заводы/пароходы). Хочу ребенка в ЕС отправить. При чем довольно странно, что чем ребенок будет заниматься, человек реально не представляет. В духе получит образование будет дантистом.

Соглашусь. Мой товарищ уезжал в 2000 году, даже немного раньше. Увозил с собой очень большую сумму $. Что я вижу на сегодняшний день. Многие слыхали слово - америчка? Америчка поможет всем.

Прошло 15 лет. Товарищ приехал. Американец засранный, бомжара.

А я вспоминаю наш разговор. Давай соберемся через пять лет и посмотрим чего каждый добъётся сам. Прошло 15 лет. Чего он добился? - "успеха" на словах, в ботинках из Wal-Mart.

Он не захотел общаться с моей семьёй, он ни разу не видел моей жены, ему не интересен мой ребенок. Жаба давит, купить букет цветов и большую куклу, прийти в гости. У меня масса знакомых живущих в США, но никогда я бы не хотел поменяться с ними местами.

Другой пример жизни в США. МОЙ родственник, каждый год, отправляет жену с детьми на лето в США. Три месяца жизни на берегу океана. Он не планирует переезд на ПМЖ. Он украинец, без мух в голове.

Для чего я это написал? Для неудачников нужны ориентиры и оправдания. Для успеха нет границ.

[Kontras 715]

Чтобы долго не писать. Вот интересная статья.

http://russian.rt.com/article/99397

Ни

От себя - встречал такую точку зрения - у успешных тут людей. В духе тут ничего не добиться (при этом у человека заводы/пароходы). Хочу ребенка в ЕС отправить. При чем довольно странно, что чем ребенок будет заниматься, человек реально не представляет. В духе получит образование будет дантистом.

Ничего странного, вполне объяснимое желание отправить своего ребёнка в цивилизованной общество и это не зависит от уровня доходов ибо есть вещи которые невозможно приобрести в Украине ни за какие деньги.

[marksik 425]

Мне кажется, пора открывать тему "Эмиграция - для неудачников", где смогут общаться патриотически настроенные сверхуспешные пользователи этого форума У этой ветки четкая тематическая направленность с вопросом "Куда вы мигрируете, если...".

 

Ветка хороша тем, что здесь делятся опытом те, кто уже эмигрировал, а те, кто только хочет уехать, задают вопросы, надеясь получить ответ от эмигрантов.

 

А патриотического киселя полно на многих других ресурсах, где можно почитать о том, почему нужно любить родную страну и почему не нужно расстраиваться, если у тебя забрали депозит, машину или отправили на войну, оставив твою семью голодать, а твой бизнес - умирать.

 

Естественно, не все эмигранты успешны, полным-полно и неудачных случаев. В том и польза этой ветки - помочь желающим уехать получить необходимую информацию, которая не даст совершить ошибку. А досужие рассуждения об успехе на родине и о том, что всем эмигрантам не хватает какого-то загадочного компонента, это бесполезная фигня.

 

Естественно, на Украине можно быть успешным, и много людей как раз успешны. Но проблема в том, что этому успеху угрожает вагон и маленькая тележка всяких причин, часть которых уже перечислена выше (конфликт, национал-патриоты, масса вооруженных людей на улицах, идиоты в правительстве, конфискация депозитов, отправка людей с улицы на войну, отсутствие развития страны и даже надежды на это развитие в ближайшем обозримом будущем).

[Drowt 1 162]

У меня есть знакомые кто уезжал отсюда продав миллионный бизнес и через 10 лет водит фуру там. А есть кто продав квартиру тут и еле еле насобирал 20к тут имеет миллионный бизнес там. Все зависит от человека. Тут больше ценится умение облапошь ближнего и государство, там трудолюбие и мозги с точки зрения созидательного начала. Каждому свое

[DmitriySharkin 14 069]

У меня есть знакомые кто уезжал отсюда продав миллионный бизнес и через 10 лет водит фуру там. А есть кто продав квартиру тут и еле еле насобирал 20к тут имеет миллионный бизнес там. Все зависит от человека. Тут больше ценится умение облапошь ближнего и государство, там трудолюбие и мозги с точки зрения созидательного начала. Каждому свое

Соглашусь. Сидим как то большой компанией (еще до майдана) и жалуется один коммерсант - типо все плохо, прокуратура ... все ... хочу в Европу - там все хорошо.

 

Для понимания - человек - комбинатор по возврату НДС и оптимизации налогов. 

[marksik 425]

Соглашусь. Мой товарищ уезжал в 2000 году, даже немного раньше. Увозил с собой очень большую сумму $. Что я вижу на сегодняшний день. Многие слыхали слово - америчка? Америчка поможет всем.

Прошло 15 лет. Товарищ приехал. Американец засранный, бомжара.

А я вспоминаю наш разговор. Давай соберемся через пять лет и посмотрим чего каждый добъётся сам. Прошло 15 лет. Чего он добился? - "успеха" на словах, в ботинках из Wal-Mart.

Он не захотел общаться с моей семьёй, он ни разу не видел моей жены, ему не интересен мой ребенок. Жаба давит, купить букет цветов и большую куклу, прийти в гости. У меня масса знакомых живущих в США, но никогда я бы не хотел поменяться с ними местами.

Другой пример жизни в США. МОЙ родственник, каждый год, отправляет жену с детьми на лето в США. Три месяца жизни на берегу океана. Он не планирует переезд на ПМЖ. Он украинец, без мух в голове.

Для чего я это написал? Для неудачников нужны ориентиры и оправдания. Для успеха нет границ.

 

У вас очень эмоциональное сообщение, из которого вовсе непонятно, достиг успеха ваш бывший товарищ в США или не достиг. "Засранный американец, бомжара" - это значит, что он обанкротился и приехал на Украину бомжевать, или же это просто с вашей стороны такие красочные эпитеты в его сторону из-за того, что он вам не звонит и его не интересуете ни вы, ни ваша семья?

 

Зато понятно, что вы обижены на него за то, что он не привез вашему ребенку большую куклу. Почему именно большую? Почему он должен что-то покупать, когда к вам едет? Может, он и не захотел к вам приехать из-за подобного потребительского отношения к нему?

 

Кроме того, ботинки из Wal-Mart вовсе не показатель успеха или неуспеха. Если он не приехал в лакированных туфлях, сделанных на заказ, то причина этому может быть и другая - ему удобнее в ходить именно в таких ботинках. Среди американцев и европейцев вообще больше ценится удобная обувь (неважно, откуда), чем выпендрежные туфельки из кожи ягненка, которые стоят, как стадо овец. Не всегда это так, но тот же Баффет, если оценивать по внешнему виду и одежде, вообще тогда нищий То же и с Гейтсом, Куком, Брином (он вообще в кроксах ходит на важные конференции и интервью).

 

Что касается "Амерички" - я никогда не слышал, чтобы об этой стране говорили, что она кому-то помогает. Там много возможностей, и нищий может стать миллионером, да. Но это не рай на земле, и работать там нужно даже больше, чем на Украине. Под лежачий камень вода не течет - для США (или Европы) это поговорка гораздо более актуальна, чем для СНГ. У меня много знакомых из США, и часть из них, кто уехал в 90-х, и думать не желает о возвращении, эти люди - успешны и очень успешны.

 

Другие, кто уехал относительно недавно (лет 5 назад), еще не получили всего, что могут, работают очень тяжело и много, но и не бедствуют. В то же время, на Украине эти последние знакомые получали бы максимум 10 тыс. грн на семью, плюс муж, быть может, уже бы где-то там "воевал" на благо кого угодно, только не своей страны.

[Drowt 1 162]

Что касается "Амерички" - я никогда не слышал, чтобы об этой стране говорили, что она кому-то помогает. Там много возможностей, и нищий может стать миллионером, да. Но это не рай на земле, и работать там нужно даже больше, чем на Украине. Под лежачий камень вода не течет - для США (или Европы) это поговорка гораздо более актуальна, чем для СНГ. У меня много знакомых из США, и часть из них, кто уехал в 90-х, и думать не желает о возвращении, эти люди - успешны и очень успешны.

 

Другие, кто уехал относительно недавно (лет 5 назад), еще не получили всего, что могут, работают очень тяжело и много, но и не бедствуют. В то же время, на Украине эти последние знакомые получали бы максимум 10 тыс. грн на семью, плюс муж, быть может, уже бы где-то там "воевал" на благо кого угодно, только не своей страны.

У мне родители делали бизнес в Чехии (небольшая гостиница) есть знакомые кто открывал бизнес в Штатах и канаде (пара тройка IT и производство какого то синтетического камня облицовачного+технология быстрого монтажа). Так вот основная черта это очень плотная конкуренция, начиная от аренды недвижимости для ведения бизнеса и найма сотрудников, до сбыта продукта и требований к его качеству. Как правило в 99% маленький бизнес там предполагает что хозяин кроме ведения бизнеса еще сам активно что то делает руками