Таблиця лідерів

Сценарии выхода в текушей ситуации или в вакууме? Если в вакууме - без войны и в предположении, что руководство страны сплочённо пытается решить эту задачу (перечитал, самому смешно стало )) - надо отпускать курс и начинать осторожно печатать деньги. Если всю энергию НБУ, которую они тратят на удержание рисованного курса, направить на то, чтобы гривна девальвировалась плавно, без рывков и паник, можно аккуратно найти тот курс, при котором экспортёрам начнёт быть выгодно заводить валюту внутрь страны и тот аггрегат М2, при котором импортёрам станет снова выгодно торговать. Прекратить давать банкам рефинанс просто так и начинать давать под кредитование реального сектора с небольшим процентом (небольшой - это сейчас инфляция плюс процентов 15-20, но что поделать), развивать проектное финансирование, прекратить брать за рубежом в долг просто так и начать брать под конкретные инфраструктурные проекты. Зарезать все траты государства какие только возможно и сосредоточиться на отдаче долгов, которые давят на экономику страны сильнее любого Путина. А если вас интересуют реальная жизнь, в которой президент и один из губернаторов, с привлечением наёмников рейдерят по ночам друг у друга бизнесы в столице, вы меня извините, наиболее вероятный "сценарий выхода" сосредотачивается сейчас близ границы. В Ростовской области.

Друзья, слежу за вашей дискуссией с большим интересом. Кажется, последние дни стабильны для гривны, и это не может не радовать. Однако не будем забывать, что курс валюты - это симптом, как температура у человека. Она может быть высокой, может быть нормальной, может расти или падать. Может быть и вовсе комнатной. Все случаи, кроме комнатной температуры, могут означать разное: и выздоровление, и ухудшение болезни. Поэтому симпотомы следует рассматривать в комплексе, и у нас не будет никаких сюрпризов. Итак, каковы же симптомы? Недавно вышла официальная статистика за февраль 2015 года. Она уже посчитана без Крыма и она такова: Промышленность к февралю 2014: -22.5% Строительство: -31,2% Грузопоток: -22,3% Пассажиропоток: -15.8% Первые два пункта относятся к важнейшим отраслям экономики В промышленности создается основная добавленная стоимость. Именно в промышленности зарабатываются основные средства в экономике, которые потом тратятся в сфере услуг, на потребление, приобретение недвижимости и так далее. Нет промышленности - нет денег. Строительство - важнейшая мультипликативная отрасль, то есть, для строительства требуется работа множества смежных отраслей: производство стройматериалов, оборудования, электрики, сантехники и так далее. Транспорт. Производство, продажа, обслуживание инструментов и строительной техники. Проектные конторы, агентства недвижимости, юридические фирмы, услуги для строителей (от разрешений на работу до прачечных) - всего не перечислить. Транспорт, особенно грузовой, показывает уровень деловой активности. Промышленность требует перевозок, строительство требует перевозок, все остальное требует перевозок. Не работает транспорт - замирает жизнь. Что это значит для нашей темы курса доллара? Это значит, что экономика за год реально ужалась на четверть. Это ужасная цифра. В годы великой депрессии экономика США падала на 7-10% в год, а промышленность в самый тяжелый период - с лета 29 года по лето 30 сократилась “всего” на 16%! Гривна по сути утратила свою ликвидность как валюта, так как она перестала быть обеспечена национальной экономикой. В итоге из чего-то устойчивого она превратилась в большой (или не очень большой) воздушный шарик, который малейшим дуновением несет в ту или иную сторону. Пока нет массовой эмиссии, пока нет бумаги, которую можно выбросить на рынок, глубокого падения курса не будет. Но это не означает никакой стабильности, это означает, что курс будет выглядеть примерно так:

Все верно. Инфляционная модель экономики придумана не сегодня, и применялась на практике много раз. То, что вы описали, - тяжелый побочный эффект, но так или иначе экономика при эмиссии работает. При должном умении инфляционную спираль можно остановить, запустив реальный сектор экономики. Менее приятная альтернатива - скатывание в гиперинфляцию, полное обнуление монетарной части экономики (долгов, вкладов, кредитов, накоплений), денежная реформа. Вот например сейчас: цены на ЖКХ подняли в несколько раз. Чем платить за них? Правильно, нечем. Предприятия ЖКХ не получат оплату, электростанции не получат оплату, им нечем будет платить за топливо и нечего жечь, чтобы вырабатывать электричество. Никто не будет платить налоги (нечем), государство не будет платить зарплаты бюджетникам (нечем), бюджетники не будут ничего покупать и не будут платить за ЖКХ. Кредиты не будут отдаваться, банки будут лопаться, вклады людей будут пропадать. Это точно такая же воронка, чем она лучше эмиссионной? только тем, что курс более стабильный?

Словарь околовалютных и околобанковских терминов. Составитель - alexusv Загон- искусственно созданная паника на рынке с целью продать по высокому или купить по низкому курсу Оленеводы- лица, создавшие условия для раскачивания рынка, повлекшие панику и(рост, падение)нестабильность курсов Олень- человек , в панике продающий валюту на дне, покупающий на пике Пик- самый высокий(панический)курс на момент Дно- самый низкий(минимальный)курс на момент Боковик- стабильность курса на какое-либо время Отскок- скачок курса после падения Откат- падение курса после динамичного роста МБ- межбанк ЧР- Черный рынок ВА- временная администрация КДВ- карта для выплат ("Приватбанк") Спред- разница курсов между покупкой и продажей Налив- реализация дефицита мио,лям- миллион ярд,лярд- миллиард забился- железный договор на обмен валюты с фиксацией курса и пунктуальностью по времени исполнения качели- нестабильность курсов валют

зачем по вашему namruts предлагает еще начинать "осторожно печатать деньги"? будет у нас зарплата 20 тысяч гривен - эквивалент гипотетических 400 долларов. чем это ужасно? а да - в России так. значит нам не подходит. подыхаем дальше

Эмиссия позволит выжить промышленности и торговле. Попробую тезисно описать последствия отсутствия эмиссии при повышении цен и тарифов (нынешняя ситуация): высокие цены + отсутствие денег у населения => отсутствие оплаты по тарифам + снижение продаж => невыполнение бюджета + закрытие бизнеса => печатание денег для закрытия дыр (которые не пойдут в реальный сектор) + массовая безработица => еще более высокие цены + полное отсутствие денег у населения => далее по кругу вплоть до голода. В данном варианте не могу только описать что будет с эспортерами, тут возможны 2 варианта: смогут закупать необходимое сырье после продажи валютной выручки или не смогут. Теперь также тезисно попробую описать эмиссию гривны в реальный сектор (как было в Беларуси): эмиссия => повышение зарплат => рост курса доллара + наличие денег у населения на оплату по тарифам + стабильные продажи => сильный рост курса доллара + выполнение бюджета + более менее стабильный бизнес климат (на сколько это возможно) => курс будет все расти и расти + средняя или небольшая безработица => далее и дальше все по кругу до момента, когда экономическая ситуация не стабилизируется и эмиссия не понадобится. Иными словами, эмиссия дает ВРЕМЯ. В Беларуси, в Минске, сейчас оказывается средняя зарплата - 20 000гр-25 000!!! Сказать что я в шоке - ничего не сказать.

Огромный рынок БЫЛ....Ну заберут они землю и более менее живые предприятия...где тут выход из кризиса? Это все равно что у слесаря забрать за долги его инструмент...вроде как с долгами расплатился, но работать не сможет. ..придется брать опять в долг на покушать. ..но чем потом отдавать??? А все идет к тому, что не сможем даже платить проценты по кредитам...

Цветение яблонь

А он чертовски прав! Щас все кто смеялись с огородников, мол зачем пашешь, пошел на рынок и купил, будут тихо завидовать.

Лучше всех матрасов, тот матрас © на котором с тобой желаемый человек.... а баксы это не смысл жизни

Вы давно по магазинам ходили? Все магазины техники и одежды уже полупустые, бананы по 40 и мойва со скумбрией по 100 уже гниют на прилавках, никто их не хочет и не может купить. Пачка чая Ахмад 100 грамм 60 гривен, кто его может купить? Какой свободный курс, чтобы за месяц - два опять выйти на 40? И что это будет? Люди итак уже на грани выживания, а если в таком положении страны отпустить курс, то повторится 32-33 год, только не продуктов не будет, а купить их никто не сможет уже.

Без рынков сбыта выход растянется на десятилетия (радикальное сокращение населения и импорта, крохи оставшиеся от социалки и бешенные коммунальные тарифы, так как инфраструктура изношена и неэффективная/неэкономная и за это будет платить потребитель...и т.д....придется выплывать за счет с/х)...рынок ЕС закрыт квотами, рынок РФ и вполне возможно и ТС с БРИКСом будет закрывается изза политической ситуации...за рынки с третьими странами придется конкурировать с выше названами монстрами...Подписание ассоциации никак не связано с вступлением в ЕС (имплементацию соглашения опять наверно будут откладывать или опять перекос в платежном балансе увеличится, как следствие дефицит валюта и рост курса.. И как бонус удар по отечественному производителю, если он к тому времени будет еще живой) и лишает практически шансов участвовать(даже торговать, так как будут постоянные проблемы связанные с подозрением на реэкспорт) в ТС... А серьезное производство без экспорта, к тому же с умирающем внутреннем рынке нерентабельно... А если помечтать...то надо ярдов 300 в экономику и открытый рынок ЕС...и чтоб коррупционеров забрали инопланетяне и взамен дали ответственных руководителей...тогда Польша будет глотать пыль плетясь за нами...

Окей. Что вы предлагаете?

И чтобы немного сменить тему... с шиномонтажа... (два дня назад переобулся на летнюю) Есть читатели этой ветки, которые не знают Эдуарда Асадова? Самое известное ... и очень любимое... по теме Как много тех, с кем можно лечь в постель, Как мало тех, с кем хочется проснуться... И утром, расставаясь улыбнуться, И помахать рукой, и улыбнуться, И целый день, волнуясь, ждать вестей. Как много тех, с кем можно просто жить, Пить утром кофе, говорить и спорить... С кем можно ездить отдыхать на море, И, как положено — и в радости, и в горе Быть рядом... Но при этом не любить... Как мало тех, с кем хочется мечтать! Смотреть, как облака роятся в небе, Писать слова любви на первом снеге, И думать лишь об этом человеке... И счастья большего не знать и не желать. Как мало тех, с кем можно помолчать, Кто понимает с полуслова, с полувзгляда, Кому не жалко год за годом отдавать, И за кого ты сможешь, как награду, Любую боль, любую казнь принять... Вот так и вьётся эта канитель - Легко встречаются, без боли расстаются... Все потому, что много тех, с кем можно лечь в постель. Все потому, что мало тех, с кем хочется проснуться. Как много тех, с кем можно лечь в постель... Как мало тех, с кем хочется проснуться... И жизнь плетёт нас, словно канитель... Сдвигая, будто при гадании на блюдце. Мы мечемся: — работа...быт...дела... Кто хочет слышать- всё же должен слушать... А на бегу- заметишь лишь тела... Остановитесь...чтоб увидеть душу. Мы выбираем сердцем — по уму... Порой боимся на улыбку- улыбнуться, Но душу открываем лишь тому, С которым и захочется проснуться..

Хочется весны... теплой, зеленой (это цвет такой, а не то, что некоторые подумали ) и ласковой...

Глупость, логика немного сложнее. Для работы предприятий нужны квалифицированные работники получающие хорошую зарплату хотя бы по меркам своей страны. Для этого нужны хорошие учебные заведения. Выпускники хороших учебных заведений понимают в экономике. А значит они понимаю,т что предприятие дяди должно платить большие налоги для развития страны. Это порождает много проблем у дядей. Нельзя откупиться от налогов взяткой и принять законы которые тебе нравятся. Нельзя составить контракт так что тебе еще и доплачивать будут за то что ты здесь производишь. Правительство начинает забиться о своей стране и начинает строить предприятия, а значит создавать конкуренцию дядям на западе, это ни кому не нужно. Население подконтрольной страны должно быть необразованное, бедное и работать на низших ступенях производства. СХ, добыча полезных ископаемых и грузоперевозки.

Если экономика РФ "рухнет" она обвалит экономики близлежащих стран и в первую очередь пострадает Украина...к уже имеющимся проблемам добавятся новые...нет ни одной причины желать этого, разве что доставит сомнительное моральное удовольствия для определенной категории людей... О каком будущем производстве автомобилей мы говорим, если уже имеющиеся практически трупы...рынок настолько сжался, что иголку не протолкнешь....

- Холмс, как вы думаете, что означает тот факт, что за год рубль обесценился в два раза, а гривна в четыре? - Это же очевидно, Ватсон: данный факт означает, что помощь Европы вдвое страшнее её санкций!

На мой взгляд, в нынешних условиях отсутствие эмиссии намного хуже. Это как обезвоживание для организма.

Т.е., развалили страну, разрушили экономику, чтобы показать - этого мы себе позволить не можем? Напомню, перекредитовать у МВФ то, что набрала у него Тимошенко, Янукович не мог именно из-за её обещания ещё тогда "либерализовать" коммуналку. Он на это 4 года не шёл. Тогда было по средствам? И учитесь сводить мысли хоть через пост. Речь шла о том, что те, кто теперь сверкает очёчками про "необхідність затягнути паски" и произносит ещё много слов, лестно ласкающих слух европатриота, про либерализацию, европейскую цену, энергоэффективность, энергонезависимость и т.п., ещё только полтора года назад говорили, что газ (а на нём вся коммуналка завязана) для населения обходится в 60-70 долларов за тысячу куб. метров, а то и дещевле (и Азаров не возражал, только говорил, что у нас добывается 20, а население потребляет 25 млрд). А теперь эти же люди втюхивают пиплу цену импортного газа так, как будто всем память стёрли и диск отформатировали.

.... Как у вас увязывается продуктивность работы и рынок сбыта я совершенно не понимаю. Дешевая рабочая сила есть и внутри евросоюза, которым можно выделить строительство какого-нибудь предприятия, но наоборот все закрывают. От Украины богатым дядям нужна только земля и возможно порты и немного населения на обслуживание, слишком дорого обходится содержание этой территории.

Насколько помню, около 480 было. Сейчас не буду искать. Хоть правду тоже люблю. Просто не важно здесь - 350 или 480. Уже даже не смешно, когда мои сотрудники весь день бегают смотреть цены на нефть в надежде на скорые конвульсии Мордора. Мы эту нефть покупаем, а они продают. Чувствуете разницу? И пшеницу продают, кстати. И трубы могут продавать, всё, почти, что мы. Может, о себе подумаем? Вы исходите из того, что их Центробанк будет тупо и пропорционально сливать ЗВР ради рубля "по 60"? Ну-ну. Запасайтесь попкорном на "2-3 года" и ждите, когда труп врага сам приплывёт по реке Хотя, в статье речь шла о других рычагах, которые нарисовались в последнее время. И ещё. Если наш курс имеет шанс некоторым образом устаканиться из-за сокращения потребности в импорте (потребительские настроения таковы), то в России - те же тенденции. И плюс работа по импортозамещению. Фермеры боятся одного - что санкции отменят до того, как они встанут на ноги. А понятие критического импорта для них несопоставимо уже, чем для нас (углеводороды свои). С Китаем торгуют за рубли. По-моему, наши шансы простудиться на их похоронах сильно преувеличены.

Правило №2. Входите в валюту и выходите из нее частями. Если уж Вы решили не прислушиваться к моим советам "не играть на качелях" и хотите поучаствовать в этом увлекательнейшем процессе, запомните простое правило: ВХОДИТЕ И ВЫХОДИТЕ ЧАСТЯМИ. Что это означает? Если Вам надо продать некую сумму валюты, и гривна нужна не полчаса назад, а , допустим, послезавтра... Разбейте сумму на 3 части. Часть продайте сегодня, часть -завтра, часть - послезавтра. В результате Вы получите некий средний курс. Возможно, он будет хуже исходного курса. А может,и лучше. Аналогично, если Вы хотите купить валюту. Тем же, кто пытается поймать "пик" на сдаче валюты или "дно" на покупке - напоминаю старую трейдерскую поговорку: "Поймавшему "дно" - второе "дно" в подарок!"