dancingwind

Информация для размышления. не оффтоп, на мой взгляд, хотя модераторам виднее. Мы ждем завода денег от экспортеров, и все сошлись на мысли, что самые реальные из них это с/х. Теперь есть официальная возможность подсчитать, что к чему. Станом на 27.11.2014 Експорт зерна Фактичні обсяги експорту складають 14855 тис. тонн, з яких: пшениці — 7349 тис. тонн; кукурудзи — 4015 тис. тонн; ячменю — 3316 тис. тонн та інших зернових — 150 тис. тонн. Завантажено на кораблі — 334 тис. тонн. Таким чином, обсяги експортованих та підготовлених до експорту зернових складають 15189 тис. тонн (пшениці — 7406 тис. тонн, ячменю — 3316 тис. тонн та кукурудзи — 4292 тис. тонн). Цінова ситуація на внутрішньому ринку зерна Ціни попиту на зернові в даний час коливаються в залежності від регіону: на пшеницю 3-го класу — від 2300 до 2800 грн/т, на фуражну пшеницю 6-го класу — від 1840 до 2450 грн за тонну. В даний час ціни на продовольчу та фуражну пшеницю складають: на пшеницю 3 класу — 2521 грн/т, на фуражну — 2112 грн/т. Середні ціни на ячмінь становлять 2130 грн/т, на кукурудзу — 1841 грн/т. 27.11.2014 http://www.agroperspectiva.com/ru/press_release/5022 Итак имеем к экспорту разнообразного добра 15 млн тонн по цене (грубо обобщу) в районе 170 баксов тонна (немного выше внутренней украинской). Здесь нет объемов подсолнечного масла, но по зерновым выкладка хорошая. Итак после несложных арифметических подсчетов получаем 15 000 000 х 170 = 2 ярда 550 млн. Часть этих денег очевидно уже зашла. Пусть этот будет 550 млн (тут скорее гадаем на кофейной гуще, скорее так, для простоты подсчетов). Остается 2 миллиарда. Даже если честные патриотичные экспортеры заведут их в страну в полном объеме, мы имеем около ярда отложенного спроса на межбанке (мнение экспертов) и необходимость в газовых оплатах, стартующая от 2 миллиардов долга (вторая часть долга за потребленный газ+ предоплата). В резервах скребут мыши, но пускай там хватит, чтобы закрыть газовый платеж и удовлетворить межбанк. После этого доллар просядет естественным способом, импортеры оживут и попытаются восстановить объемы, в госказне будет теперь уже точно полный ноль, но по ТВ будут перемоги. Предоплаты на газ хватит до нового года, но тут мы еще продержимся за счет традиционной сдачи населением заначек. А потом, числу к 15 января получим картину: а поутру они проснулись. Экспортеров нет даже мифических. Резервов нет. Спрос на доллар восстановился за счет постоянного позитива с ТВ и наличия зеленого в продаже. Понесут ли люди снова на депозиты? Сомневаюсь, слишком мало времени прошло. И наступит момент истины. Обвал гривни,отключения света, газа, коммунальный коллапс плюс возможные военные провокации и волнения в регионах. Этот сценарий не пессимистичный, и не оптимистичный, конечно. Кроме газа есть металлурги и химпром, сильно потрепанные войной и мировой конъюнктурой, можно ждать части валюты от них, но при этом я учитывал завод 100% денег аграриями, а это тоже скорее из области фантастики. Именно поэтому я прогнозировал декабрь начало 17, потом проседание, возможно меньше 16, с второй половины января рост и в феврале выше 20 и игры с дефолтом.

Остаюсь при своем прогнозе недельной давности: декабрь встретим с 17.

Вот если бы страной не банкстеры правили, тряхнули бы Бахматюка и его агрохолдинг, пока всем все не отдаст, и остальным неповадно было. Валящиеся банки очередной удар по гривне. Ждем роста бакса. Декабрь встретим с 17, потом предновогоднее падение, потом рост до 21-22 к началу февраля. Ну а если МВФ и тогда промолчит, спасаться будет нечем от слова совсем.

После скандала с продажей некачественного зерна в Пакистан к ценовому фактору добавится фактор недоверия, что тоже повлияет на экспорт негативно, и соответственно на курс.

Я в 1996 году в городе Манхайме ФРГ покупал младшей сестре (ей было полгода, разница большая) комбинезон детский. Стоил он как сейчас помню 14 дойчмарок. Я спросил у кассирши, могу ли заплатить долларами, она сказала без проблем, пересчитала все, сдачу мне дала пфенингами (мы их ласково дразнили фенюшками). Сейчас, спустя 18 лет вы даже не везде сможете сдать американскую валюту в Европе, либо в турзоне (менял тут хватает с лихвой), либо в банках, где имеете счет, либо ждать 5 дней подтверждения подлинности валюты, либо вообще откажут. Я это к тому, что никакое свободное хождение никогда не станет панацеей, и уж точно снимает последние вопросы относительно независимости государства. А уж как фальшивомонетчики порадуются возможности без страха впаривать липу в магазинах. Нет, выстроенную финансовую систему надо спасать, так как если ее демонтируют, то уже вместе с государством.

Вот мне интересно, как считают это "очень много". Наверняка, все мои снятые со счетов деньги считаются подматрасными, хотя я давно выехал зарубеж и деньги тоже. Но в статистике аналитегов скорее всего они считаются подматрасными. Таких как я, выехавших в разные страны со своими накоплениями, довольно много. Я уже не говорю о том, что знаю некоторые семьи, которые, не уведомляя НБУ, открыли счета в западных банках, и при каждом выезде зарубеж абсолютно легально вывозят по 30 000 евро на троих. Мне трудно судить, насколько цифра "эмигрировавшей"валюты велика, но она точно существенна.

Насчет паники и роста есть еще такая мысль. Отовсюду идет информация, что люди массово скидывают гривню, приобретая импортные товары: бытовую технику, дорогую качественную одежду, ювелирку, кто-то автомобили. Фактически выручка у ритейла должна быть отличная. Неудивительно, что многие импортеры, захотят продлить волну, к этому же подстегивают новогодние праздники с традиционно высоким спросом. И для пополнения склада придется покупать доллар по любой цене, иначе риск упустить эту волну. Вот только непонятно, насколько у народа хватит гривни и энтузиазма тратить на товары. И риск остаться с нераспроданными новыми складами также велик. раньше такие вещи решала отсрочка платежа, но боюсь, в нынешней ситуации нашим компаниям мало кто решится давать с реальной отсрочкой без серьезной предоплаты. Вот вам и одна из причин ажиотажного спроса на валюту.

Когда спред полторы гривни, это яркий признак того, что никто не знает, что вообще происходит. Если не прав, старожилы поправьте.

Все так, вы правы, я об этом тоже думал, но представьте себе психологическое состояние тех, кто сидел в офисе за штуку-полторы баксов, а теперь должен за 50 сутками строчить на машинке? Чем это аукнется для миллионов людей. Ну и плюс подешевевшие активы скупят на корню те же самые псевдо-патриоты олигархи, которые видимо и замутили все это, чтобы людям поменьше платить. Раз в 10.

А мой сбылся в точности. Правда я прогнозировал после 16 откат до 15,7 и стабилизацию на нем на некоторое время. Поглядим.

А вот тут соглашусь. Юля как всегда спрофанировала (мне часто кажется, что несмотря на имидж она вообще ничего не понимает в экономике, просто дает штампы, подготовленные командой), ведь мы с вами банально плюсуем 312 доп.эмиссии и 380 бюджета, на самом же деле из запланированных 380 бюджет получил меньше, и часть допэмиссии как раз и направлена была на покрытие этого дефицита. То есть общая цифра будет безусловно не 692 ярда, иначе уже можно было бы вводить пятитысячные купюры. Как запустить экономику и мне неведомо. То есть в теории мы все понимаем, что такое льготная ставка кредита для экспортера, для бизнеса в определенных отраслях экономики, понимаем необходимость жестких товарных ограничений (борьбы с фарммафией и бензиновой мафией), но кто ж будет это делать? Генпрокурор всю жизнь крышевал угоны авто, получили рост угонов в 10 раз, нацбанкирша спец по выведению бюджетных денег для доверителей через мутные схемы, премьер...ну тут просто негде ставить клейма. А с популизмом а ля Ляшко думаю эмиссия будет уже вообще без макроэкономических просчетов, просто коалицианты будут каждый требовать не только постов, но и денег, и под их личные нужды и социальные обещания станок будет печатать непрерывно. А для слишком разумных рядов встанут патриоты с автоматами, чтобы работа не останавливалась. Хотелось бы, чтобы завтра все дружно глубоко вдохнули, выдохнули и вдруг включился разум. Вот на этом форуме очень мало популистов-дегенератов, если они вообще есть, кто не разбирается в каких-то вопросах, пытается спросить, советоваться, вместе искать. А сколько таких в масштабах страны? Увы, мало, отсюда и паническая скупка валюты, ТНП длительного пользования и т.п. И никаким волнам Эллиота не понять и не поставить в линейную зависимость волны эмоций наших граждан.

Вы так троллите, или реально не понимаете, что эти триста ярдов в организм украинский не попали, а полезли в основном либо в зеленые бумажки, либо сожжены в огне войны, либо конвертированы для некоторых ушлых политиканов в забугорные активы? Если бы эти бабки влились в экономику, да еще и под жестким контролем действительно профессионального правительства, падения ВВП в таких объемах не было бы, и имели бы конечно более высокую инфляцию в потребительском секторе. По-простому, там где Бернанке предлагал раскидывать бабло для граждан с вертолетов для стимулирования спроса, наши господа загоняют для избранных граждан по сецусловиям эти миллиарды денег, прущие на межбанк.

То-то кляти москали последние годы меняют структуру своих ЗВР, докупаясь золотом, емнип, они и Китай лидеры по покупке золота в ЗВР в последние годы.

По предложению Лас Вегаса. Вчера специально смотреш Шустера, уже понятно, что подписанты-коалицианты потребуют голову Гонтаревой на блюде. Мало того, популисты типо Ляшко раскачивают волну о том, что НБУ должен жестко и решительно реагировать, народ яростно рукоплещет, менее безголовые лидеры фракций вынуждены будут в какой-то степени поддерживать этот тренд, а значит, на совещании в понедельник вполне можем ждать решительных заявлений и новых административных удавок. То есть совсем не того, о чем говорит Лас Вегас. Юля говорит о связывании гривневой массы, и форумчане вслед за ней об этом говорят. У меня только вопрос, при естественном схлопывании экономики как связать гривневую массу? Прекратить АТО? Заморозить все социальные выплаты? Остановить все госпрограммы? Это кстати вы правы, поможет немного сбить курс, люди при полном отсутствии гривневых поступлений понесут сдавать баксы кто на жизнь, кто на бизнес, но масштабы для экономики это будет иметь самые плачевные, возникнут кассовые разрывы, паника, рост безработицы. Я понимаю, когда разогретую экономику лишают ликвидности понемногу, но когда из холодеющего трупа выкачивают кровь, вместо того, чтобы ее вливать, результат очевиден. Теперь о моем видении. Скорее всего нужно отвязываться от фиксации курса и отпускать его до любых пределов. При этом оставшиеся скудные резервы старгетировать на узкий сегмент критического импорта, причем самого критического, типа минимальных объемов газа, нефтепродуктов и лекарств, поставщикам данных продуктов дать возможность покупать валюту по фиксированному на полгода-год курсу, за счет этого удерживать рост цен. Остальной импорт, увы не спасти. Может я слишком пессимистичен, но просто не вижу никаких макроэкономических возможностей сейчас спасти все, чем -то уже нужно жертвовать.

А для чего ЦБ РФ вмешиваться? Они просто компенсируют дешевеющую нефть дешевеющим рублем, спокойно покрывая расходы бюджета. У нас радикально другая ситуация, экспорта для компенсации дефицита платежного баланса не хватает, а все что делается в последний год, простимулирует разве что экспорт органов несчастных валютных ипотечников.

Вы троллите или действительно так думаете? Я пока молчу о полной опе в химпроме, металлургии и угледобыче - хотя для вас очевидно уголек из ЮАР за валюту по 90 долларов тонна ФОБ лучше, чем свой за гривню. Но неужели вы не видите, что начинают умирать Запорожсталь, Южмаш, Херсонские комбайны, проблемы у Сумыхимпрома, Мотор Сичи, да и еще десятки предприятий реального промышленного сектора сокращают народ (пока в отпуска) и не могут компенсировать убытки от потери российского рынка, повышения издержек. Вы в зазеркалье? Предпочитаете не замечать очевидного? Сорри за резкость, но просто я не верю в такую святую простоту.

Ну вообще -то я это и имел ввиду, акции американских компаний как раз и номинированы в баксе, европейских в евро. Продали акции -получили деньги. Собственно, для среднего гражданина наверное это слишком сложный вариант, хотелось бы у старожилов спросить, как вы смотрите на подобное хеджирование валютных рисков?

А чем плох вариант захода в ценные бумаги? Европейские или американские? Конечно, речь только о голубых фишках с низкой волатильностью. Тот же матрас, но хоть физически не нужно дома большие суммы хранить.

Абсолютно правильно, плюс, а прибавьте еще к вопросу себестоимости влияние сокращения экспорта (вынужденное, в силу увеличения цены).Отсюда ее нужно будет выравнивать, например,сокращая издержки на зп (увольняя рабочих), получаем эффект мультипликатора внутри страны. Живой пример, после россанкций ущерб еврофермеров сначала считали просто банально в размерах их экспорта, а по факту получают в 3,5-4 раза больше, тот самый мультипликатор в действии.

Давно меня не было, а тут такие замечательные ликбезы. Несколько замечаний. 1. По ЗВР. Сколько там мусорных бумаг (производных финансовых инструментов), а сколько реально ликвидных облигаций, никто честно не скажет. Но ликвидные облигации типа американских действительно имеют очень низкую доходность. Вся беда в том, что вообще работа центробанков как таковых в современных реалиях выгодна только странам-эмитентам резервных валют. Все остальные становятся автоматически их колониями, сохраняя свои резервы в их деньгах и ценных бумагах. А при карренси боард страна вообще лишена права самостоятельно решать, какой объем валюты эмитировать. Не зря китайцы с Путиным и БРИКС в целом активно переходят к двухсторонним свопам в нац.валютах с прицелом на создание собственной резервной валюты. Давно пора делать альтернативу доллару, основанную на реальных, а не виртуальных экономиках. 2. На фоне рецессии в Еврозоне и разговоров о программе количественного смягчения от ЕЦБ, понимаем, что свободных денег у Европы нет. Да собственно торги вокруг несчастных трех миллиардов за газ, которые Европа, рискуя замерзнуть, никак не решится нам занять/выплатить за нас, уже очень показательны. Денег никто не даст. Совсем. 3. Страну показательно переводят под внешнее управление. Причем если Янек тянут под РФ, то сейчас Путин публично отказывается и приглашает Европу "усыновить дитя". Европа ломается. Единственный приемлемый для нашей страны вариант в такой ситуации- это если все крупные игроки договорятся о каком-то общем подходе в финансировании Украины. Но, боюсь, необходимой суммы в сотни миллиардов ни у кого для нас не найдется. Что делать, кроме массового выезда за рубеж, работы там и высылки денег родным в Украину, я не знаю. Вот только ехать некуда, экономика ЕС и так в рецессии, да и переполнена еврозона эммигрантами и нвооевропейцами всех мастей. 4.Учитывая проблемы с сальдо платежного баланса, а оно глубоко отрицательное, если туда вписать газовые долги, притока новых долларов ждать неоткуда, курс понесется галопом, и это понятно, как Божий день. Возможно, правительству нужно было постараться максимально дедолларизовать экономику, но боюсь нет ни политической воли, ни, увы, ресурсов для системных реформ.

В Европе красивые мужчины решили, что им и без женщин хорошо. Мерзковато выглядит, особенно в разрезе эмигрантов всех мастей, среди которых нетрадиционалов почти нет, и рождаемость колоссальная. Похоже конец истории, только не по Фукуяме.

Я уже писал ранее, что большое количество валюты выведено за рубеж не олигархами, а обычными пересичными при покупке недвижимости и бизнеса за рубежом. Я живу в Испании, здесь наших довольно много, думаю мало кто получал разрешение НБУ на открытие валютных счетов, а выводились деньги обычно на мужа/жену под формулировкой: помощь родственникам. То есть эта валюта скорее всего никак не учитывается в статистике, формально она осталась в Украине, а реально... Если посчитать, что хотя бы 100 000 украинцев купили за рубежом недвигу по 100 000 евро, уже получается интересная цифра.

С импортом не всё так просто по одной причине: у нас довольно большое количество критического, то есть не замещаемого отечественной промышленностью импорта, часто с неэластичным спросом: та же нефть и газ, лекарства (рецептурка по серьезным терапевтическим группам, а не панкриотины ессно), станки и оборудование. И тут импортера нужно держать на плаву, а импорт жопочесалок, выкачивавший валюту, при росте курса сам отпадет постепенно. Вывод: давно пора четко выписать категории критического импорта и по ним иметь отдельные инструменты обеспечения валютой. Пример подобных инструментов описал выше.

Пока можно было завозить товар с отсрочкой платежа, цены не просто корректировали под курс, а считали по серьезно завышенному курсу, так как в условиях жесткой курсовой нестабильности это было элементом хеджирования. При оборотном цикле 30-45 дней (фармация например) какой курс нужно было предусматривать, когда каждый день межбанк радовал новым ростом. Соответственно цены росли значительно выше, чем прямая пропорция с ростом курса. Видимо отсюда и желание НБУ запретить получение товара без предоплаты. Но получаем другую проблему. У импортеров к необходимости сразу заплатить за всю партию товара добавляются затраты на оплату НДС и пошлин, для многих низкомаржинальных, но крупнооборотистых игроков это станет большой проблемой. На примере той же фармы, оптовик, купивший по предоплате, вынужден будет выставлять предоплату и аптеке, своих запасов на "кредитование" аптек под реализацию в таких условиях ни у кого не хватит. По FMCG думаю ситуация очень похожая. Единственный выход, как не накосячить тут, для НБУ был во введении валютных фьючерсов (только не под 12 и выше процентов, а "бесплатных") на полгода-год под импортные контракты и сохранение возможностей получения товара с отсрочкой платежа. Тогда проблем с оборотными средствами крупных игроков и с их неадекватным хеджированием можно было бы избежать. Но НБУ не ищет легких путей для себя и для страны.

Эксперты в курсе, это отмазка для народа.