Простой человек

В Польше выйдет дороже где-то на 30%. В Польше делал ТО  VW Golf у ОД, сделали нормально, сервисную книжку заполнял сам так как они не знают русский язык.

Украинские ОД VW работают лучше чем польские как по мне.

Это говорит о том, что и в Польше покупать квартиру "под сдачу" смысла не имеет.

В той же Прибалтике (думаю, в Польше та же проблема, но не в таком масштабе) население разъехалось на заработки по Европе, и спрос на жильё низкий, а коммунальные платежи очень высокие. И в Прибалтике можно снять жильё буквально просто за оплату коммунальных платежей.

А любая инвестиция, которая за 10 лет не удваивает начальный капитал (в долларах) - убыточна. Просто потому, что доллар тоже подвержен инфляции и долларовые цены удваиваются примерно через каждые 10 лет.

Обслуживание квартиры составляют максимум 20% от суммы аренды квартиры. Если бы не было спроса на квартиры, их бы не строили в таком количестве,а так люди покупают квартиры за 2 -3 года до сдачи дома, так как уже все раскуплено. 

В Европе доход от депозитов 1% годовых, покупка квартиры под аренду приносит 5-7% годовых, бизнес в Европе приносит 10-15% годовых. 

В покупку квартиры с целью получения дохода инвестируют люди которые хотят получать больше чем в банке, но при этом не хотят тратить на это свое время, так как получают стабильный доход в другом месте. 

1) квартира должна быть ликвидной. Как пример, возьмем 1-к квартиру в хорошем кирпичном доме и в неплохом спальном районе Днепра. Такая квартира сейчас стоит около $24 тыс.

2) при сдаче в аренду квартира должна окупиться самое долгое через 10 лет.

Простая арифметика подсказывает, что чистая прибыль от сдачи в аренду такой квартиры должна быть не менее $200 в месяц. Значит, с учетом коммунальных платежей (1 тыс. грн.) и расходов на поддержание квартиры в рабочем состоянии (1 тыс. грн.) потенциальный арендатор должен платить не менее 7 тыс. грн. А в Днепре аренда такой квартиры стоит ровно в 2 раза дешевле, это уже с коммунальными платежами.

Вывод - срок окупаемости такой квартиры стремиться к бесконечности. А с учетом того, что цены на недвижимость еще вполне вероятно просчдут, то рентабельность мероприятия вообще отрицательная.

Кто вам сказал что срок окупаемости 10 лет? В Польше минимуму 15 лет, в среднем 18 - 20 лет срок окупаемости квартиры под сдачу. 

http://www.barlinek.com.pl/pl/- поляки построили в Виннице фабрику по производству паркета, паркет хорошего качества, многим европейцам нравится соотношение цена - качество. 

Мусорные пакеты в Польше во всех магазинах только Украинского производства(90%), знаю что с Луцка и Днепропетровска постоянный экспорт идет. 

Одесса-Киев это контейнер? Или просто фура 90м3? Если фура, можно и за 8000 взять запросто, цены у вас завышены.

Это обычный рефрижератор 86м3. Цены озвучены реальные, зайдите на ларди или делла и посмотрите. 

Вы можете и за 5000 найти, но вопрос не в этом, а в том что при таких низких фрахтах скоро на Украинских дорогах не останется грузового автотранспорта! 

Средний возраст автомобиля в Украине 22 года, вы считаете это нормально?!

В 2015 году было продано меньше 100 тягачей в Украине(автотранспорт конкретно для аграриев я не считаю), через пару лет с такими темпами в Украине умрут грузоперевозки! 

Вы главное не понимаете, что от автотранспорта зависит качество продукции, дорога от производителя до полок магазинов бывает очень долгой! 

Наглядный пример: молочная продукция, на улице +40, из за низкой стоимости фрахта, перевозчику нужно экономить, и вместо положенных +5 в будке +15, в итоге молоко прокисло, в магазине это не увидели, вы купили это молоко своему ребенку, у ребенка отравление... Суть вы уловили я думаю 

Банановый курс в течение недели – 41,99/1кг, Киев, Велика Кишеня.

За товар стоящий ~1$, ценообразование под вопросом!?

Фрахт: Одесса - Киев в данный момент стоит от 10000 до 13000 наличными, грубо говоря 500$,а еще осенью было 6000 - 7000 с НДС, при том что топливо подешевело! 

Фрахт: Валенсия - Киев данный момент стоит от 4200 до 5000 Евро наличными, летом было 3000 - 3200 Евро наличным.

Фрахт: Гданьск - Киев данный момент стоит от 32000 до 40000 наличными, летом было 25000 - 28000 наличным.

Так что курс доллара тут не причем, просто спрос на эту группу товаров растет именно зимой, летом мандарины, апельсины и бананы мало кому нужны!

Так же не забываем что продавец + супермаркет хочет дополнительно заработать и цену накручивает. 

В конце декабря покупал хорошие мандарины в Польше по 15 грн за кг, а бананы по 18 грн за кг, в Украине в 2 раза дороже... 

А можно подробнее: какие именно дешевые европейские товары по вашему мнению зайдут на украинский рынок? )

Дешевых товаров не будет! Конкретный пример на Польше!

Многие сравнивают цены Польши и Украины и думаю что в Польше дешевле! Это не так, у них НДС 5% почти на все группы товаров(шоколад 23% и еще некоторые группы 8%), у нас же везде будет 20%НДС!  

А такие гиганты как: Kraft Foods, Nestlé S.A., Procter & Gamble, Unilever., Mars, Incorporated, PepsiCo, Coca-Cola уже давно присутствуют на нашем рынке! 

А валютные риски, а отсрочка.... сети эти проблемы перекладывают на импортеров, курс сильно колеблется, сроки годности маленькие(например у молочки), а кто будет работать в убыток????

 

Украинская продукция с каждым месяцем только прибавляет, экспорт медленно, но растет! Те же макароны с Днепропетровска начали отгружать в Польшу, Биола свои соки отгружает в Голландию, многие кондитерские фабрики тоже налаживают свой экспорт, Днепропетровская Биосфера начала отгружать влажные салфетки и тд. в Польшу! И это только малый список!

 

Цены будут уменьшаться:

1)когда НДС уменьшат 

2) Украинским предприятиям дадут возможность развиваться, конкретно малому и среднему бизнесу!

3) не будет валютных рисков и прочих рисков

4) А САМОЕ ГЛАВНОЕ, КОГДА НАЧНЕТ РАБОТАТЬ АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ КОМИТЕТ УКРАИНЫ! а то наши сети уже в край зажрались....

Это 'немножко' не соответствует действительности. Средняя цена кв.м. в Кракове 6 000 злотых (1 500$). Врядли во Вроцлаве сильно отличается - города примерно одного уровня. В Варшаве дороже.

Хорошая квартира в хорошем районе Кракова это 7500-8500злотых за м2. Элитное жильё от 10 000 зл. И да, естественно это все без ремонта.

За 1000$ м2 вы в Кракове ничего нормального не купите.

Я с вами согласен, за последний месяц просмотрел много новой недвижимости во Вроцлаве, в среднем цена одного метра 1500$, но есть очень много нюансов! Если вы покупаете квартиру сразу(без кредитов и ипотек) вам могут сделать скидку до 10% + большие квартиры по метражу продаются плохо, и строительные компании пытаются побыстрей их продать и сбрасывают цены! 

Так же для молодых семей  действуют разные программы финансирования от государства, самая популярная на данный момент это возврат НДС с квартиры, а это на

секундочку 23%(вернут только 15%)!

В данный момент подписал предварительный договор купли-продажи квартиры, один м2 мне вышел 1600$, 5-7 минут на машине до центра, дом сдается в январе, все квартиры уже куплены, стартовая цена одного м2 в этом доме стартовала с 1800$, торг не кто не отменял!

Не ошибаетесь. Новостройки в центре, готовность дома 70% и активно строится - 17000 грн. за кв.м. Однокомнатная квартира в доме 80-х годов, в неплохом спальном районе - $20000

Вы все верно пишите, но вы не считаете сколько вам еще надо вложить в ремонт! А в Польше большинство квартир в новостроях уже с готовым ремонтом продают! 

А те цены которые вы написали это просто стены и окна(качество которых желает быть лучше), зайдите например в "ЭДЕМ", посмотри там цены и посчитайте сколько еще нужно вам вложить в ремонт!

А за 1000$ в Польше вы уже покупаете стены под покраску(розетки и включатели поставят любого цвета, батареи стоят, окна REHAU)! Материалы которые используют при строительстве домов в Польше намного современней чем в Украине, это тоже очень важно! 

Мой расчет: квартира(61м2, 3 комнаты, кухня,сан.узел и отдельно 2м2 на нулевом этаже клабовка) в новом доме с отельной территорией, окна выходят на парк, сам парк в 2 минутах ходьбы. Цена квартиры 95000$ + 10000$(2 паковочных места на паркинге, паркинг -1 этаж под домом) + ремонт(5000$ отделка квартиры и сантехника + 6000$ мебель и вся остальная техника) + 300$ оформление всех документов права собственности на меня(официальный платеж) Итого: 115300$ за квартиру, заходи и живи! 

Дополнительно добавлю:

Расходы в месяц: 1$ за 1м2 платится каждый месяц(охрана,обслуживание лифта, уборка территории и тд., но за эти деньги реально будет все делаться!!!) + 3грн за 1КвТ, вода 15$ на одного человека + 4$ вывоз мусора с человека)  + обслуживание паковочного места 12$ в месяц.  В воду входит и отопление зимой! 

Считаем на семью из 3 человек: 61+45+12+24 = 142$ + свет.   Получаем 180$ в месяц нужно тратить на квартиру и паркинг + раз в год платиться налог в казну города в районе 100$. 

Может не много не в тему, но в Европе(конкретно в Польше) перепродавать новострои не выгодно! В течение 5 лет при перепродажи новой недвижимости дополнительно платиться налог на прибыль 20%. Пример: квартира стоит 100000$, через 2 года цена этой же квартиры 150000$, ваша прибыль 50000$ из которой вы должны заплатить налог 25%(стандартный) + 20%(перепродажный налог), именно благодаря этому налогу с рынка убрали всех спекулянтов и рынок недвижимости благодаря этому только развивается!

Я сравнивал цены  квартир Днепр-Вроцлав, во Вроцлаве дешевле и уровень недвижимости выше! цена одного м2 от 1000$ до 2500$(обои только поклеить и паркет положить, все остальное готово), иногда в 1000$ входит и отделка квартиры. 

Поляки инвестируют в недвижимость так как процентная ставка депозита 0,8% в Евро, а реальный доход с квартиры 3-4% годовых(но хлопот больше).

Амбер спасибо, печаль друзья, печаль это все.

пойдут все в тень.

Не все так плохо как кажется! С 2015 года у меня на фирме все получают официальную заработную плату, теперь нет необходимости в обналичивание, так как это стоит дороже чем заплатить налоги! Меня больше интересует вопрос лояльности налоговой к подсчету разницы "Доходи-Витрати" , если я смогу все списывать тогда вопросов нету, но если как раньше мне придется доказывать свои расходы, тогда эта реформа очередное издевательство над бизнесом! 

В Польше можно платить 14,4%, есть специальная программа для IT !

У меня единственный вопрос: как можно поднять экономику на товарах. что есть у других и при низких мировых ценах? Никак. Китай хоть и перспективный рынок, но нужно понимать, что на продуктах и обычном сырье - далеко не уедешь. Нужны товары с высокой добавочной стоимостью, что реально может составить конкуренцию ведущим компаниям. но при этом создать условия и перспективы. Таким образом можно получать с малого большее.

Я не спорю, что нужно конкурировать и торговать на всех рынках, но зачем убивать тот. что давал больше всего? Пол страны ориентировано на Россию и ее заказы, а это ведь не зерно и продукты. Почему нельзя сделать кооперацию с несколькими рынками, предлагая что-то в замен?

 

Но вы ведь не будете отрицать. что ситуация за 2 года реально стала плачевной и до уровня 2013года - нам ползти и ползти, лет так 15. Если б у нас ВВП был. как раньше - то все долги бы нынешние при нынешнем курсе - составляли бы от силы 60% от ВВП.

1) Надо начинать с малого, и постепенно двигаться дальше. Польша на обычном сырье умудряется экспортировать в год продукции на 200 млрд., экспорт одной курицы составляет 6 млрд., МХП без проблем может давать такие же результаты!  

2) Не отрицаю, добавлю только одно, все хорошие что сделало наше правительство за 2 года, можно было сделать за 3 месяца! 

 

Жду новы налоговый кодекс, а там дальше будет видно....

Я тут недавно читал новость. что наш экспорт с Китаем увеличился  и многие производители с/х продукции. как и молочной - получили шанс. Так вот, если товар едет в Китай от месяца и больше - что же станет со всей молочкой(как и собственно с с/х сырьем) за этот период. интересно? Товар проезжает через разные районы с разным климатом. разные условия и даже морозилка не поможет все полезное сохранить в продукте. Одно из условий торговли - качество согласно международных норм и сертификатов, а значит все разговоры о том, что увеличивающийся экспорт и получаемая валюта с этого - туфта на ровном месте. Да, увеличиться, но не настолько. чтобы везя за тридевять земель товар - получить столько же, сколько получали ранее от потерянного. Путь очень долгий и затратный, до Москвы тут рукой подать.

Вот интересная статья, но почему то потери очень занижены.

В 2013году заявляли о том, что для Украины полный переход и модернизация всего под ЕС - будет стоить по оценкам 160миллиардов ЕВРО. Но почему то мы даже львиной части этих денег не увидели, разве не странно? Кредиты - кредитами. но это явно подачки ЕС в пару лярдов. а не крупные суммы, что вливали в других ранее членов ЕС. И вот еще интересно: от куда взялась цифра в 140-205миллионов долларов. если весь товарооборот с Россией стоит не меньше вроде как 10 миллиардов долларов, а значит падение ВВП только в первом квартале не ниже 25% на ровном месте. тем самым это просто надавит  на долговую нашу систему и курс. с дальнейшей девальвацией.

Это касается и вас, Kawai,.  Вот так слепо веря в ассоциацию - вы не видите негативных последствий от выбора.

От сюда следует, что роста ВВП - реального, а не мнимого не предвидеться лет так еще 10 минимум, а может и все 20.

Товар который Украина экспортирует в Китай не скоропорт! Молочная продукция - это маргарин и сухое молоко, для них 1 месяц это ерунда. Зерно, мука и тд. тоже спокойно переживут 1-2 в контейнере при транспортировки. Открою вам секрет: бананы в Украины привозят зелеными, а потом уже в специальных камерах они созревают. 

Вы думаете что наши компании отгружают продукцию в Китай и только через 3 месяца получают деньги??? В 90% это полная предоплата, так что разницы между Китаем и Россией в принципе нет. Я считаю что Китайский рынок для Украины должен быть в приоритете! 

В свое время потратил на сертификацию своего предприятия 20000$(только бумажки, изначально строил все с умом) и через пол года я спокойно конкурировал с польскими компаниями! Так что работать в ЕС и конкурировать с европейскими компаниями возможно, тяжело, но возможно!!! А 90% наших "предпринимателей" пытаются из воздуха сделать деньги, в Европе это не пройдет, вот поэтому все и ноют! 

А Вы не задумывались откуда взялась цена на газ 7180 гр за 1000 кубометров, ведь Россия на продает его нам за 240 долларов , а это на сегодняшний день 5040гр. И это без учета скидки.  От куда взялись 2140 гр . Так во я думаю что наше правительство прекрасно знает реальную цену доллара и знало ее еще когда рассчитывало тарифы на газ , формула проста  7180 / 240 = 29,91гр то есть реальная цена доллара на начало отопительного сезона должна быть 30гр.

Вы не правы, трубы нужно менять, зарплаты работникам горгаза нужно платить, цена обоснованная! 

Продаю свой VW GOLF 6 1.4 TSI DSG 2012 года( в эксплуатации с 2013 года), пробег 140000км , комплектация Comfortline, машину использовал для рабочих поездок в Европу, 60% пробега по Европе и остальное по трассе Киев - Днепр. Состояние идеально!  За этот чудо аппарат хочу 14000$, что скажите? Новый на замену этому купил в январе, почти такой же, за 29000$

странные расчеты.

 

вы хотите сказать, что на логистику вдруг упало полтора бакса СВЕРХУ? было 2,5 с доставкой (какова доля доставки?0,5уе), теперь стало еще +1,5уе?

сколько в паллете таких ништячков? тыщи? и почем возят? цена перевозки в уе выросла??

я думаю на паллету цена не половину выше контейнера?

 

пора аппетиты в 50% снижать. можно грн *1,5-2 раза в сравнении с курсом 8. это придет со временем.

Логистика как раз в валюте идет! Еще хочу добавить что ввели 10% дополнительную пошлину, что тоже не мало важно! Услуги брокера + терминал и тд. в среднем по Украине 300 - 400$ , и эту сумму надо раскидать на всю партию, а если партии меньше стали, то расходы надо все равно на партию раскидывать, не важно 1 паллета или целый грузовик! 

шампунь 99 грн...

Раньше шампунь была российская, румынская в производстве дороже на 0,5 - 0,6 Евро за бутылку 400мл, EXW Бухарест выходит дороже чем EXW Москва + 11,5% пошлина(6,5% основных + 5% которые добавили)

Считаем: 0,6 Евро * 1.12(пошлина) * 1.2(НДС) + 0,07 Евро(доставка) = 0,88 Евро * 24(курс Евро) = 21 грн, вот где то на столько выходит дороже.

Все элементарно, Ватсон "Приватбанк" внутри себя закрыл Ваших знакомых, их заявку даже не выводили на межбанк.

...

Хватит фактов? Или еще?

Есть закон физики, который трудно обмануть. Если подбросить яблоко вверх - оно не зависнет в воздухе, а упадет - и больно стукнет по рогам.

В большой степени согласен с вами! Покупали они по 23,7 как вы написали, 24,5 был в начале недели. Что касаеться "Оленей", про которых пишет наш "уважаемый" админ. К примеру: клиент утром делает заказ, ему выставлют счет в 10.00, он его оплатил только в 15.00, деньги я увижу в 16.00, Мой зароботок 15%, Если за день курс выростит на 20%? я должен работать в убыток? Я не говорю что приват хороший банк, но то что он фиксирует курс на целый день, это очень важно! Тут палка в двух концах, не надо делать поспешные выводы и считать что ты самый умный и все остальные "Олени"!

Не важно какой курс будет, главное что бы не было "загонов", "взлетов" и тд. Для бизнеса это самое главное!

Вы б не радовались, а ужасались разводу в Привате. Всех импортёров, которых "пропустил" НБУ закрывают в полном!!! обьёме и во всех!!! банках, только в те дни это было 21.70-21.80. А ваш друг радуется что купил по 24.5 Цирк

До хоть по 30 он ее купил, у него заложена цена 35 гривен за $ , он в убыток не работает. К большому сожалению страдает конечный потребитель... Я с вами согласен что можно купить и дешевле, но когда курс гнали к 40( за день он прибавлял 2-3 гривны) курс у привата не менялся целый день, для его бизнеса это очень важно!  

Я конечно не специалист по межбанку но не пойму как они по такому курсу в пятницу купили если там был значительно ниже , а бензин наверное хороший запасик имеет  .А про причину роста чуть выше Моцарт написал .

Пробовали другие банки, не стабильно, курс плавает и валюта не всегда есть, а у привата фиксация курса на весь день + доллары всегда в нужном количестве есть! 

Общий вопрос: Все пишут что импортеры не могут выходить на межбанк, мои знакомые через ПриватБанк покупали в пятницу 30000$ по курсу 24,5 и проблем не было(покупали для оплаты импорта). Бензин начал дешеветь, хотя все пишут что нефтетрейдеры не выходят на межбанк для покупки валюты. Я не строю иллюзий про курс 20, но и 30 за $ выглядит как кто не очень... 

Так почему должен быть рост?? Про спад экономики, инфляцию и тд писать не надо, реальные факты давайте! 

Я вижу возмущения "будеттокадорожателей" что НБУ вводит все новые и новые пакости, снижая этим курс на Межбанке и на чр. Чего вы все скулите? Это же хорошо. Вот если межбанк был 25, а чр 40, тогда да. Импортеры среднего пошива спокойно покупают сейчас валюту на чр и переводят ее за границу оплачивая сырье и товар. Пост про хлеб по 15 гривен и морщинскую за 11 меня убил на повал. Вчера покупал хлеб за 5,5 а моршинскую за 5,95.

И еще вопрос: почему не дорожает Макдональдс? Стрижка в Дессанж подорожала в 3 раза, а Магд не дорожает?

Я думаю порох не подведет. Сказал 22, будет 22. Хотя бы до тех времен пока я газ на машину не поставлю

Мак подорожает после 8 марта, в среднем все подорожает о 3 до 6 гривен) Они могут себе позволить торговать по старым ценам, запасы так сказать позволяют!

Пока нет конкретики. Пока просто возникла мысль о покупке легкового авто в гривневый кредит. Подумалось, что по лизингу условия могут быть привлекательнее. Интересует легковушка стоимостью 10-15 к по нынешнему курсу. Пока так могу обрисовать вопрос. Позднее, думаю, возникнут уточнения.

UFL не плохие, но у них первый взнос 30% будет и проценты большие! Я считал машину: стоимость 480000грн, лизинг 2, первый взнос 30% и у меня получилась переплата 220000грн.(это вместе с ТО на 2 года, они ТО закладывают в лизинг). Поршефинанс мне больше нравиться, но там только $.

Машину будете показывать в налоговой отчетности? В декабре подал отчет с -140000 НДС , они недели 2 мне мозг выносили, но в итоге приняли отчет. 

Покупка автомобиля в лизинг - очень выгодное дело, особенно на ФОП!