Hedg

1 час назад, Жерминаль сказал:

Ребята,права человека это равные права ВСЕХ людей. Это о свободе выбора,чем заниматься в жизни. Не все мужчины спортсмены,не все кладут шпалы и служат обязательно в армии... Самое важное,что тут следует запомнить-физическая сила,скорость,выносливость,масса тела,длина рук,ног и вес не являются критериями,по которым кому-то положено больше прав:)),равно,как и половые органы.

П.с.и да,женщины кладут шпалы. Одна из знакомых служит в армии,призвали на 1,5 года-врач.

Те претензии, которые я наблюдал, в основном лежат за рамками закона. В юридическом плане эта разница не значительна и даже зачастую защищает женщин (например законы про материнство), либо освобождает их от некоторых обязательств (например служба в армии). При этом не мужчины возмущаются о недостатке прав, т.к. понимают, что это правильно.

Основные претензии женщин связаны с недовольством социальной ролью или надуманным ущемлением прав. Для этого чаще всего используются две техники манипулирования: давление на эмоции, выдергивание отдельного факта из общей картины и контекста и потом вольное его интерпретирование.

Просто представим мир с абсолютно равными правами и обязанностями у женщин. Не просто равными по закону, а и в социальном плане, общественной роли, заменить его на обобщенные понятия "человек" и "гражданин" и не более.

Что это будет означать в реальности для женщин?

- Все законы, которые защищают из права, должны быть отменены. На женщин должен распространяться полный спектр обязанностей гражданина.

- Никаких поблажек на любой работе. Очень часто женщинам прощается, больше и в целом более лояльное отношение (личные наблюдения.)

- Устраняется понятие "слабый пол". Т.е. убирается культура более бережного отношения к женщинам в повседневной жизни. Убирается это напоминание, что девушек и женщин нужно беречь и помогать им, на таких банальных вещах как уступить место в общественном транспорте или помочь с чем-то. И без этого женщины часто жалуются на недостаток внимания и грубость. Станет ли лучше после изменений?

- Если социальные роли мужчин и женщин одинаковы, то и с мужчин должны убраться социальные стереотипы типа "добытчик" и всякие "мужчина должен." Мало денег, хочешь очередную тряпку или машинку ? Не вопрос - иди работать! Уже работаешь - ищи вторую работу! С какого перепуга, мужчина должен продолжать тащить навязанные социальные обязательства, которые тоже устарели? Есть потребности - зарабатывай на них или уменьшай их.

- В целом пересматривается модель взаимоотношений. Классическое ухаживание, в котором мужчина старается окутать вниманием и заботой женщину, попутно оплачивая прихоти, подарки и прочие вещи, уходят в прошлое. В обновленном варианте это трактуется, как сексуальная агрессия, попытка использовать старые социальные модели или хз еще как. Хочешь близости(не важно какая из сторон) - пошли запрос через специальное приложение, если партнер подтвердит - это будет считаться близость по обоюдному согласию, иначе - изнасилование. Отличная тема, которая добавляет романтики.

- Убрать всякие "8 марта", "дни матери" и прочие пережитки древности. Можно сделать "день родителя", "день человека". Можно к примеру праздновать "День счастья", как основной праздник (кстати всех с прошедшим  )

- При разводе - перестанут смотреть на половую принадлежность и оставляют с родителем, который сможет обеспечить лучшие условия.

- Крики с любой стороны теперь можно будет считать актом психологического насилия и привлекать к ответственности. Попытки использования подручных средства - сочетание физического и психологического насилия. В любой непонятной ситуации все представители власти и разных структур учитывают только фактическое положение дел и доказательства, перестают считать одну из сторон виноватой априори. (Предвидя негативную реакцию, напишу сразу. Я против и физического и психологического насилия. Просто почему то любят показывать ,что страдают только женщины, а агрессоры "толстокожие мужчины")

Это конечно очень грубый набросок для данной картины, но у меня возникает вопрос. Действительно ли большинство женщин стремятся именно к этому?

В 10/03/2018 в 15:44, Жерминаль сказал:

До речі, Уряд України  21 грудня 2017 р. скасував наказ  номер 256,яким визначено перелік з 450 професій,заборонених для жінок.

Желаете равноправия - да на здоровье :). Это победа! Теперь и женщины могут работать на вредных и опасных работах.

Вот теперь то точно все девушки и женщины будут пытаться получить такую работу, не работа а мечта!

Равные права это хорошо и на самом деле я реально это поддерживаю, но именно равные ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ, а не ущемление одних социальных групп в угоду другим. Любых групп, которые НЕ имеют деструктивную направленность по отношению к другим членам общества и группам. К сожалению, люди часто много возмущаются насчет ущемления своих прав, при этом их абсолютно не волнует, если каким либо образом ущемляются права других групп, также принято забывать про обязанности. 

P. S. Похоже, Вы традиционно ставите минусы, если была высказана точка зрения отличная от вашей. Если ставите, может поясните, с чем именно не согласны. 

Рекомендую посмотреть документальный фильм "Красная таблетка" от Кеси Джей, оригинальное название "The Red Pill".

Фильм - попытка режиссера разобраться в проблем прав и обязанностей полов, то как это воспринимается, трактуется и как есть на самом деле. 

P.S. ссылки не привожу, желающий без труда найдет.

на wex стенку почти в 200 битков (3 млн $) выкупили за 30 минут. 

Что-то мне подсказывает, что благодаря дальновидности наших политиков мы получим, как минимум, еще одно дно "в подарок".

Так нагадить своей же стране, даже при желании сложно, но они справляются.

P.S. Знаю, что тема не про политику, но к сожалению, политика влияет на экономику.

12 часа назад, Кроха сказал:

Есть  з/п и  есть  доход. Это 2 большие разницы или 4 маленьких. Вы ведь прекрасно понимаете, что накопить на квартиру, имея  только з/п - просто невозможно 

На квартиру откладывала все крупные поступления (5 лет активного накопительства, это не так уж и быстро)+   муж зарабатывает нормально (программист)+ родители мои подарили немного. 

Квартиру купила за $ 40 000+ ремонт не знаю даже сколько обошёлся (муж занимался, я только материалы выбирала)+ мебель. 

и это при том, что зарплата программиста значительно выше средней.

16 часов назад, mr.Yakin сказал:

А если не секрет - как свою то купили квартиру с такой средней зарплатой ))) ну пусть даже не такой, а  к примеру 20 тыс грн. в месяц ? )) (варианты - выграла в лотерею, нашла клад, безвоздмездно одолжили родственники на неограниченный период и прочее из деклараций депутатов Рады не предлагать =))

Живя на на съемной квартире и получая при этом одну среднюю зарплату - это было не реально и останется нереальным, разве что брать период 30-50 лет, сильно экономить и надеяться, что цены не поднимутся.

16 часов назад, upl сказал:

Поедьте за пределы Киева и спросите у людей какая у них запрлата. И какой процент может вообще найти работу по месту?

Это как в анекдоте:
У Пети 10 яблок, а у Васи 0 - в среднем у обоих по 5 яблок. Чиновники едят мясо, а я капусту - в среднем мы едим голубцы...

Полностью согласен. Гораздо интереснее не средняя зарплата, а медианная. Т.е. цифра , меньше которой получают 50% респондентов, и 50% больше. Она в гораздо большей степени близка к реальности.
К сожалению такой статистики я не видел

Только что, Jilane2 сказал:

Вы серьезно про цифры с датами и погрешностью в 2коп. Я думаю, что в самом НБУ не дают прогнозы с такой точностью на месяц вперед. Полный бред. Могу одно сказать - в харьковских обменках сейчас есть еще надписи  27,25-27,3. Может быть и будет коррекция до 27-26,95 на продаже в ПОВ-ах, но ниже - очень маловероятно. 

Ок. Предположим все цифры взяты с потолка и прогноз вообще не попадет, даже по направлениям движения, не то что по цифрам и датам.
Многие высказывают свое мнение и хотелки, ничего плохого в этом не вижу.
Чего же вы так остро отреагировали?

21 минуту назад, 101195 сказал:

То что человек написал о 17.10.17, это не совсем новичок.

а что ожидается этого числа?

18 минут назад, Jilane2 сказал:

Какой опыт? Пока - это только домыслы в одном единственном посте. Если до конца следующей недели в ПОВ-ах не появится 26,7, то этот прогноз можно уже будет утилизировать.

Зачем же вы так набрасываетесь? А если будет 26,75, тоже в утиль :)?

То что человек высказал свое мнение и ожидания не опасаясь критики - уже достойно уважения.

Даны конкретные числа с минимальным разбросом. А это очень большая редкость! Если рельность будет достаточно близка к этим цифрам и датам, я буду считать это полным попаданием. 

P.S. Через месяц можно будет оценить.

31 минуту назад, kot1978 сказал:

Миллион и что? И смотрю как цифры у вас быстро меняются то 30 то 13000 если в гривне, как и у товарища то здесь если умеешь то можно, то те кто умеет уезжают, короче даже не интересно, ибо как вам в данный момент удобнее или хочется так и рассуждаете, вы меряете этот одесский миллион жителей по пару десяткам тысяч от силы

Так относительно недавно были времена, когда высококвалифицированные и соответственно хорошо оплачиваемые ИТишники по большей части жили на съемных квартирах т.к. не могли купить свое (Кстати до сих пор очень значительная часть еще арендует жилье. Несмотря на падение цен и приличный опыт работы). Или тем же морякам было не так уж просто купить квартиру. Я вообще удивлялся, этому положению. Хз сколько должен был получать человек, чтоб покупать норм квартиру в хорошем месте по тем ценам.

Просто сопоставьте стоимость квартир в тот период с теми заработками тогда, и прикиньте тоже самое сейчас. Для подавляющего большинства это было не то что очень дорого, это было недостижимо дорого. Сейчас точно также некоторые вполне себе могут позволить жилье в любом районе, а некоторые даже на коммуну накопить не мечтают. Если появится много людей, которые могут купить недвижимость, возрастет спрос. Спрос подтолкнет цены вверх и жилье для большинства так и останется мечтой.

Я просто не понимаю, что вы хотите доказать. Вы считаете, что будет еще ниже (признаюсь, мне бы этого тоже хотелось). Ок. NWEN считает по другому, принял для себя решения и что называется подтвердил слова деньгами. Не вижу в этом проблемы. В любом случае, он делится свой точкой зрения, опытом, аналитикой и т.д. Это само по себе уже полезно. Если он получит в результате убыток, то это будет его убыток (аналогично с профитом). Если вы уверены в другом развитии событий, то логично было бы и действовать в соответствии (если есть недвига - продать,  копить деньгу, чтоб выгодно купить на дне, либо свой вариант).

Кстати лично я  буду рад увидеть ваш вариант. Реальный вариант, которого вы собираетесь придерживаться, после сбора информации и анализа рынка. 

Сколько по вашему должен стоить метр новостроя в Одессе в  хорошем районе на дне у застройщика, который сдаст дом (+- в срок и с нормальным качеством)?  Кстати, когда вы ожидаете дно? Каких застройщиков рассматриваете, как стоящих доверия? Почему тот или иной новострой считаете хорошей/плохой инвестицией и т.д

Я всегда с удовольствием читаю хорошую аналитику от людей, которые "в теме".

P.s. есть забавная ситуация на любом рынке, когда большинство видят дно, то они его видят постфактум. Когда многие затаив дыхание наблюдают за ростом и по возможности докупают на росте, это вдруг оказывается вершиной, за которой следует падение.

11 минуту назад, senderZ сказал:

якась дивина із новітніми векс-кодами, дивіться самі

падають вже Н-ний день, дельта > 3 грн!

Так посчитайте сами сейчас примерная стоимость битка 3750-3800, на wex 4240-4250.

Какой смысл заводить туда деньги и покупать крипту при такой дельте если курс кода будет 1 к 1.

Вот простая математика:

4250 * 24 = 3800 * X

4250/3800 = 1,1184 - коэффициент разницы цен.

24 * 1,1184 = 26,8416 - равнозначный курс доллара на других биржах.

Если бы можно было бы спокойно вывести фиат, то просто за перегон 1 битка можно было бы наварить примерно 450 долларов. При таком раскладе wex бы давно просто завалили криптой.

10 часов назад, NWEN сказал:

Я Вам больше скажу. Я только что дотарился, и буду и дальше действовать по своему прогнозу.

А у Вас есть план когда и при каких условиях Вы будете входить на РН и когда будете выходить? Или только так, на поговорить?

Если не сложно, могли бы рассказать о вашем подходе к рынку недвижимости.

•  Предпочитаете брать новострой с 100% оплатой или частично и вносить остальное по мере строительства? Полная оплата обычно самый выгодный вариант с минимальной стоимостью метра, но при этом если это еще ранние этапы строительства, то получаем заморозку капитала на большой период 2+ года. Да и существует риск получить недострой, а деньги уже потрачены.
•  Брать с котлована или уже на более поздних этапах? Брать позже, обычно дороже и выбор меньше, зато вы видите, что объект реально строится и понимаете, что скорее всего он будет завершен(если брать на поздних этапах).
• Вы покупаете с целью перепродажи или для сдачи в аренду (посуточно, долгосрочно)?
•  Если сдавать, то примерно на какую доходность в % от долларового эквивалента инвестиций вы ожидаете? Если на продажу, то на каких этапах? С ремонтом или без.
• Что служит для вас индикаторами, что пора входить/выходить из РН? Тем более что это процесс не такой быстрый..

P.s. мне действительно интересно ваше мнение и взгляд на рн, так что прошу ни в коем случае не воспринимать это как-то негативно.

11 час назад, sellar сказал:

недвигу покупают-снимают не младенцы, а лет так от 25-28 и примерно до 40-50. и на это все нужно как-то ЗАРАБОТАТЬ.

с основной категорией покупателей согласен, но снимают лица гораздо с большим разбросом, начиная с 18 лет. Взять тех же студентов, коих значительное колличество.

Вы обращаете внимание на общее население украины, но это не значит, что везде примерно одинакова ситуация. Население Украины сокращается с 1994 года, при этом население  во многих обл центрах либо примерно на том же уровне (например Одесса), либо даже растет (Например Киев). Википедия.

11 час назад, sellar сказал:

психология такая что пока дорожает неохота продавать. да и мышление на то что недвига может дешеветь как и любой ТОВАР не быстро меняется.

Никто не утверждает, что будет дорожать вся недвижимость. Одна недвижимость обречена на падение, другая будет расти. Более того, даже в пределах одного и того же населенного пункта, цена на отдельные объекты может падать, а на другие расти.

Падение по Одессе уже больше чем в 2 раза за последние 10 лет. 

По вашему мнению, когда в Одессе, Киеве уже дно или еще будем падать? Если падать, то как долго и глубоко?

2 часа назад, kot1978 сказал:

Не у всех, но как минимум у большинства, а то кто будет арендовать у того кто кто купил десятую квартиру?)

Неоднократно натыкался на данные, про урбанизацию в Украине. Многие пытаются переезжать в райцентры или облцентры. Хотя должен признать, что и многие райцентры в весьма неважном положении. Думаю данная тенденция будет сохраняться еще длительное время (минимум 10-20 лет). 

Если речь про Одессу, то пока хватает.

Много людей приезжает на учебу и работу. Те кто отучились, пытаются остаться и закрепиться, естественно приходится снимать.

А это собственно и есть те люди, которые будут арендовать и если будет получаться - покупать недвижимость.

Есть альтернативный вариант. Значительная часть населения будет пытаться выезжать на работу в страны ес и рф. Часть из них будет пытаться легализоваться и закрепиться в этих странах. На данный момент это зачастую не так просто. С одной стороны эта категория граждан усилят отток населения (если получится). С другой стороны многие, у кого не получилось,  будут возвращаться с заработков и будут являться потенциальными покупателями недвижимости.

Уверен, что в обозримом будущем Украину в ЕС не возьмут. А это был бы наверно самый мощный фактор, который бы обесценил украинскую недвижимость. Главное, чтоб наша "элита" и олигархи не учудили еще что-то. 

Так что думаю даже при негативном демографическом тренде спрос будет оставаться в облацентрах на хорошую недвигу в нормальных местах.

P.s. должен также заметить, что отрицательный прирост населения уже не первый год и не смотря на это пузырь недвижимости возник и более того был даже очень внушительным. 

1 час назад, stan100 сказал:

В Вашем расчете глобальная ошибка в привязке расчетов с учетом текущего количества населения, а не прироста (динамики) населения. Емкость рынка конечно зависит от общего объема, но важна именно тенденция, для Одессы, с учетом что это курортное место, думаю характерен высокий процент миграции, но опять же по закону сохранения энергии - где-то прибыло, значит где-то убыло)) 

В основе всего конечно лежит спрос/предложение.

Динамика населения в недвиге наверно один из ключевых факторов, но важно также и перспективы того или иного места, доступность работы и уровень зарплат, инфраструктура, университеты, местоположение и много чего еще.

 За последний год многие отмечали работу НБУ на очень хорошем уровне. Значит данные действия должны иметь под собой причину и не могут быть списаны на глупость или не понимание.

Если уже понятно, что удержать очень низко не получится, то зачем это делать так рано?

Если хотят сделать хорошие качели, то тоже вызывает вопросы, т.к. мне кажется это не нужно ПАП сейчас.

Догадок можно строить много, но света это не проливает на поведение МБ. Постфактум конечно тоже интересно будет посмотреть и проанализировать, но как-то хочется заранее понимать что к чему. Может и профит словить получится  

Прогноз от Арбузова . (Если вдруг кто не в курсе, он экс глава НБУ)

1 час назад, Silber сказал:

Я со своей колокольни не могу понять, почему точка безубыточности считается в валюте?

потому что, если мы говорим об ивестициях, а не покупка для себя, то какой смысл получить больше фантиков, покупательная способность которых стала меньше? Именно поэтому я и считаю в долларах и учитываю инфляцию в долларах. Т.к. хочетяся все же иметь реальную прибыль.

1 час назад, Silber сказал:

Зарплаты выплачиваются в гривне, кирпич, цемент, растворы покупаются внутри страны за гривну. За землю платится государству в гривне. Металопластиковые окна по договору ставит подрядчик... дайте подумать... да, именно, за гривну. Возможно, в валюте платятся взятки, но то такое, я бы по старинке записывал это в статью расходы, уж точно не в себестоимость. Думаю, тут найдутся люди, понимающие ход моих мыслей.

то что передается гривна, еще не значит, что нет привязки к стабильным валютам.

Подписываем договор о покупке новостроя, там фигурирует привязка к долларам. В крайнем случае, там фиксируется возможнсоть поднятия цены при изменении курса. Банально подходим к первому попавшемуся столбу с объявлениями и видим, что цены на квартиры там указаны в уе. 

По вашей логике они должны быть в гривне, но нет, 

Множество банковских учреждений давая кредиты в гривне тем не менее оставляют за собой право пересчитать кредит при сильном падении гривны.

У нас не такая большая и мощная страна и экономика, что можно позволить себе не смотреть на курс доллара, если вы действительно хотите зарабатывать.

Раньше "условный кассир" к примеру зарабатывал 3 тыс грн. сейчас  от 4.5. По логике он же должен радоваться, зарплата то выросла. Наверняка теперь от богат и живется отлично.

P.S. не имею ничего против любых специальностей, кассир был взят как одно из рабочих мест, которое не требует специальных навыков и  образования.

1 час назад, Silber сказал:

Предлагаю тем, кто пытается рассказывать про бум строительства пойти дальше и сфотографировать фасад сданного полгода-год назад дом вечером-ночью, чтобы остальным было понятно, как много желающих нашлось купить квартиру в новострое. Или, для полноты картины, целую серию фото за каждый день недели.

Бум строительства НЕ равно повышенный спрос . Жить в свежесданном доме первые 2 года то еще удовольствие :).

Купить коробку это одно, в ней нужно сделать ремонт, хотя бы минимальный. А это требует дополнительных денег и времени, часто значительного.

+ Визуально дом может быть готов, но часто реальная сдача запаздывает т.к. это больше бюрократический момент. До этого момента часто не включают лифты (чтоб не убили перевозкой стой материалов). Вся тарификация электричества идет по промышленным тарифам. В общем есть ряд дополнительных особенностей. 

1 час назад, Silber сказал:

Это уже обсуждали, и не раз.

Айтишники, моряки и начальники горадминистрации не состаляют подавляющее большинство горожан, но условно говоря их есть какое-то количество. И даже им не надо 10 квартир. У них достаточный заработок, чтобы вкладываться в сомнительную инвестицию в ожидании чуда.

В моем окружении никто не может позволить себе купить квартиру за свои деньги. Кого больше, как считаете?

Я согласен, что окружение формирует мировоззрение, но настолько...

Я был в гораздо большем шоке до 2008 года. Когда даже маленькая убитая халупа стоила заоблачных денег. Когда Квартиры даже для капитана (конечно же корабля, а не в структурах) стоила реально дорого. Достижимо конечно, но дорого. Когда жилье на окраине города стоило больше или соизмеримо с текущей стоимостью в самых интересных районах, а то и дешевле.

Даже не надо брать относительно далекий 2008. Квартирка площадью в 21м2 была продана за 23тыс уе чистыми на руки в 2013 году. При этом это реально стремноватый район хоть и не на окраине, да и сама квартира ниже уровня земли, хотя и не подвал. И это очень старый жилой фонд из ракушняка.

Сейчас стоимость значительно ближе к разумной, дно или нет мы обязательно узнаем, но к сожалению как всегда позже ;).

При этом тогда народ умудрялся как то брать ипотеку и покупать недвигу (тогда ипотека работала, хотя тоже выходила ооочень дорогой). К примеру я знаю семью простых работяг и рядовых офисных сотрудников. На ипотеку тогда работали молодая семья, а также родители со стороны жены и мужа. Что называется работали и собирали всем миром.

Жильё для большинства было и остается сложно достижимой целью, а часто просто заоблачной. Насколько я успел заметить, жилье всегда остается недостижимой покупкой если рассматривать среднюю зарплату одного человека. И это независимо от города и страны.

Сильное удешевление возможно в случае, когда оно мало кому будет нужно невзирая на стоимость строительства (аля мертвые города и вымирающие страны). Т.е. банально слишком большое предложение при минимальном спросе.

Либо переворот в технологиях строительства и материалов. Уверен, что рано или поздно это произойдет. 

После сдутия пузыря, недвижимость в среднем должна оставаться хотя бы на одном уровене либо больше.

уровень = <примерная рыночная стоимость в $ > + <примерный чистый доход от ренты $ > - <инфляция $ >.

Примечание. в нашей стране как то традиционно сложилось, что стоимость дорогих объектов считается в долларах и только потом переводится в гривневый эквивалент для расчетов

т.е. это уровень безубыточности, но в целом от должен быть положительным. Если он сильно возрастет, то это подстегнет спрос, что дополнительно будет увеличивать цену на недвижимость (это мы и наблюдали до 2008 года)
Если резко упадет, то пойдет обратный эффект (это мы и наблюдали с 2009 года, а затем с 2014 года).

P.S. я не экономист и не активный игрок на РН. Это то как я вижу со своей колокольни. 

11 час назад, sellar сказал:

Это ж как нужно верить в страну.

я стараюсь не состоять в группах "Все на дно!" и "Все будет только дорожать!". Я просто понимаю, что падение не может происходить вечно также как и рост. Просадка была достаточно сильной и ожидаю, что мы будем колебаться возле этого уровня еще какой то период.

Очередной виток падения возможен, но для этого должны быть мощные основания, такие как:

• распространение боевых действий на остальную территорию Украины
• очередной мировой кризис в ближайшем будущем (год-два)
• еще более идиотские действия политиков, которые уронят экономику еще хотя бы на 25-30% (цифра "с потолка", имеется ввиду ощутимое падение экономики)
• перегруппировка альянсов олигархов и переход их противостояния на новый уровень, что будет означать практически игру ва-банк.
• что то в этом роде.

Лично я больше опасаюсь пунктов 2 и 4.

Заметьте при этом я не говорю, что ожидаю в ближайшем будущем какой то рост и тем более сильный. Считаю, что лет за 5 основные движухи должны наконец то утрястись и дальше все же пойдет медленный рост.
При позитивном сценарии считаю, что это займет еще года 2.

19 минут назад, CitizenUkraine сказал:

Имею опыт владения квартирой купленной на стадии котлована у проверенного застройщика. После этого зарекся покупать котлован.

Не могли бы озвучить "проверенного" застройщика и город, если что, можно и в личку.

Спасибо за предупреждения. Чем больше смотрю и получаю инфы, тем больше понимаю, что вероятность попадания с недвигой крайне высока и требуется полная и детальная проверка объекта, компании и всей доступной инфы.

Кстати, получалось ли у кого то делать дополнения и уточнения к договору с застройщиком? Многие моменты часто просто декларируются и остаются исключительно на совести застройщика. т.е. основная надежда на репутацию застройщика, что в нынешних условиях может обойтись очень дорого.

6 минут назад, kot1978 сказал:

За 5-10 лет в баксе уверен что нет, в гривне, возможно и то....

Время покажет. Если олигархи перестанут откртыто воевать друг с другом, хотя бы введут миротворческую миссию на линии разграничения (даже если вопрос с ато и областями не будет решен полностью), начнет работать право хотя бы на "предреволюционном" уровне (хотя это тоже еще то дно) и просто не будут мешать, то нормализуется ситуация и экономика начнет постепенно восстанавливаться.

Только что, sellar сказал:

Зачем им покупать? Для аренды, и иметь с этим головгяк? Для перепродажи? если для себя то почему именно покупать квартиры, а не допустим землю и строить коттедж. Тут нужно надеятся чтоб очередной девал не заставил недвигу искать очередное дно.

Насчет земли и дома - это другая ниша рынка. Дом требует регулярных вложений. Вы становитесь фактически привязанным к месту. Возможно я ошибаюсь, но квартиру в нормальном месте по разумной цене гораздо проще продать, т.е. она потенциально более ликвидна.

Квартиру в крайнем случае вы всегда можете сдать дешевле чем остальные по рыку и свалить туда, куда вам нужно. Т.е. вас не будет беспокоить капающая коммуналка и будет пусть небольшой но доход. Земля в Одессе стоит дорого. За пределами Одессе жить и постоянно ездить - хотят не все.

Насчет зачем покупать?  Затем, что если рассматривать это как долгосрочное относительно надежное инвестирование, то за период 5-10 лет цена вырастет на недвигу, за это время можно пока сдавать имея относительно стабильный пассивный доход в ожидании роста цен.

То что вы пишите  - это риски - они есть всегда. Также есть потенциальные альтернативные издержки.

У каждого свой подход и мнение на этот счет, каждый выбирает свой приемлемый вариант  в соответствии с допустимыми рисками, ликвидностью и прочими факторами.