Kometa

15 часов назад, Hedg сказал:

Это реальность. А не материальный перекос. Для обычного человека пол ляма зелени, это ж мелочь. Не говоря уже про остальные психологические и материальные факторы, которые сильно снизят качество жизни мужчины в случае если он возьмет женщину с ребёнком.

Влюбиться?  Позанудствую немного - Т.е. использовать данный природой механизм для притупления рационального мышления на период размножения. Это не решение.

Любовь - это фактически накачка человека гормонами на ограниченный период. Как правило до 3 лет. Дальше всё проходит и начинают играть роль законы и куча других факторов. К сожалению это правда жизни.

Коментарий такого рода ожидаем. В стиле "Не все такие. Не там искал, ты ещё её не встретил." - пункт номер 3 из весьма типичных ответов.

Не знаю, смеяться или плакать. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Но из откровенного  общения с мужчинами понимаю, что мне и моему мужу очень повезло. Что мы слушаем друг друга. Что принимаем вместе реальность. И очень боюсь за сына и за дочь.
Когда мужчина годами живёт ради детей, это грустно. А потом создать новую семью - страшно. Есть свои дети. Чужих любить не хочется. Хочется свободных отношений. И всё не так, как в юности.
А ещё в 40 лет мужчине страшно сказать родителям, что он больше не живёт с женой! Страшно, что осудят. Они же не понимают, что сыну секс нужен, а его жене -- нет. И он уже на стенку лезет, не может с ней жить. Это если о реальности. Вот это реальность.
Когда мои друзья говорят:"Нет, больше никакого брака. Да, мои дети - святое. Вам очень повезло, что вы ужились"
И я смотрю на них - красивые, умные, состоявшиеся, со свои жильём, с нормальными характерами (мне так кажется, у моего тоже не мёд)... И на женщине с детьми жениться не жаждут.
Наверное, и я не согласилась бы на второй брак. Я и на первый не очень соглашалась.  Страшно было.

1 час назад, Felix 123 сказал:

Очень красиво написано.даже очень... но будет ли строить отношения автор этого поста с мужчиной который зарабатывает минималку.. это вопрос ? Не скажет ли она что моему ребенку и мне необходим высокий доход для достойного уровня жизни и удовлетворения всех потребностей.. типа я хочу чтоб мой ребенок ни в чем не нуждался .. я не уверен что что не пропадет светлая любовь .. после того как упадет зарплата ..

Нууу, я не знаю, как можно терпеть лежащего на диване и ноющего мужа. Да ещё требующего денег на сигареты и чай.

Аналогично не вытерпишь жену, которая сидит дома, а еда не готова, квартира не убрана. Да ещё требования дать денег.

Опять обоюдно.

Я как-то сидела в компании и сказала, что меня злит то, что я мало зарабатываю. У меня спросили:"Тебе не нравится, что муж мало зарабатывает?"-"Нет, мне не нравится, что я мало зарабатываю. Причём тут муж?"

Дурацкий комплекс золушки, увы, есть в нашем обществе.

И меня это не устраивает. Так как некоторые работодатели считают, что женщине можно платить меньше, так как её должен содержать муж. Плюс женщина попадает в зависимость от мужа, поставив всё на брак, не получив образования и опыта работы.

И ещё. А сам мужчина проживёт на минималку? Мой сказал как-то, что зависит от моих доходов так же, как я от его. Что без меня он семью не прокормит. Он мыслит о себе, как об отце, а не просто об одном человеке. Он бы один зарабатывал больше. А так выбрал работу, чтобы с семьёй больше быть.

Это всё из анекдота. 

"-- А ты бы села в мою машину, если бы я был на "Запорожце"?

-- А ты бы остановился, если бы я была в валенках и тулупе?"

Так что финансы очень важны. Напоминаю, мы на финансовом форуме.

Когда женщина работает по ночам, крутится, как может, а муж бурчит, она трусы себе купить не может, это нормально? А после развода она алименты платит, так как он не отдает детей. Зато как он красиво говорить может! И вышла она за студента. И с жильем вопрос решила. Он бы сидел у родителей и никуда бы не рыпался.

А ещё красиво, когда муж набирает долгов, а потом жена перед фактом. И он хороший, а она злюка, стерва, пашет, чтобы долги выплатить.

Так что все хорошие.

Ещё один момент. Кто ездит с ребенком по врачам? Кто в больнице дежурит? Кто в школу ходит?

Сколько мы родители, мало отцов. Замечу, работаем оба. И мне сейчас сложно отпроситься. Муж идёт к врачу и в телефонном режиме решаем вопросы.

Кто тут из спорщиков ездил с ребенком на МРТ, к участковому педиатру? Дневал в стационаре, чтобы ребёнку страшно не было? На "кукушку" возил? Контролировал, сделала ли жена полоскание ребёнку, дала ли все лекарства? 

Тут один мне недавно хвалился, что дочку отправил в 9 лет саму к врачу. А жену "еле вытолкал на работу". Мой муж в шоке от такого был.

И да, я очень люблю мужчин.

9 часов назад, Hedg сказал:

Нет, скрывать ребёнка, или как минимум максимально отягивать момент, когда мужчина о нём узнает - это стандартная тактика. Я неоднократно встречал такой подход.

Любовь в большинстве семей заканчивается в первые 3 года, а то и раньше. Чаще всего гормональная любовь так и не перерастает в более спокойные и теплые чувства.

"Мужчина должен" - это вообще чуть ли не девиз многих женщин в отношениях. Они с легкостью расскажут, что им должен мужчина и забудут упомянуть, что они должны делать в ответ.

Это современные реалии межполовых отношений. Нравится вам это или нет. Но это современная реальность на постсоветском пространстве.

Девочки, как минимум с периода полового созревания начинают мечтать о миллионерах, богатой  и шикарной жизни. При этом ведутся на местных брутальных бабуинов и верят, что они смогут их изменить. Залетают и остаются с детьми.

Если посмотреть на стандартную современную семью, то только исключительный мазахист захочет лезть в это.

Мне кажется, это зависит от культурного слоя, в котором Вы живёте.

Перебрала всех знакомых. Не помню, чтобы мы о миллионерам мечтали. О любви больше. О красивых мальчиках.

Подруга стала встречаться с теми, кто побогаче, постарше. У неё как раз папа разорился, пришлось бросить учёбу и торговать на базаре. Вышла за мужчину с ребенком и уехала.  Дальше потерялись.

Ещё одна мечтала о дорогой свадьбе. А встречалась с парнем, который в несезон сидел у неё на шее. Любила. Каждый раз, как она уходила, он звонил и плакал:"Не бросай" В общем, расстались таки. Она вышла за человека побогаче. И богатая свадьба, и хорошие отношения. И работает по-прежнему. 

Насчёт мечтать о богатом. Мой свекр мечтал, чтобы сыновья нашли себе жён побогаче. Но, блин, оба по любви, своего уровня. И это хорошо.

Я привела два примера. Больше я не вспомнила. Все остальные находили парней своего уровня. 

Потребительство не зависит от пола.

Насчёт любви на три года... Я тоже была скептиком.

Но, блин, 16 лет любим друг друга. Это только в браке. И рядом такие семьи.

Нет сейчас стандартной семьи. Есть срезы разных слоев населения. Разные регионы. У моего мужа на работе один слой, у меня другой.

Есть мужчины, которые ищут женщин с имуществом, потом оббирают. Причём втираются в доверие через ребёнка. И она закрывает глаза на недостатки, так как "он так ладит с моим ребёнком". Потом тот быстро в ЗАГС, о потом у нее уже нет машины, нет сбережений, а детей стало больше. И одна. А он пошёл следующую окучивать. И это не выдумка. 

Так что сволочь бывает обоих полов. И любящие люди есть среди мужчин и среди женщин.  С детьми и без. Всё индивидуально.

Читаю и думаю:"Какая хрень в жизни происходит..."

Я думала, что скрывать ребёнка - это из книг. Попрекать, кто кого принял, - это вообще не о любви и семье.

Пригоден, не пригоден...

Должен - не должен.

Только обсуждали, зачем вообще мужчине жена...

Конечно, с таким подходом ни в ЗАГС, ни детей рожать.

Доверишься - потом останешься с ребенком непригодна. Или никому не нужен без квартиры.

Печалька

6 минут назад, Hedg сказал:

А почему бы не ставить их в прямой форме? Это современная тенденция. Как Вы правильно заметили, это не единичные случаи. Их много.

Так почему бы не спросить людей их личное мнение по данному вопросу?

Формулировки взяты не с потолка. Фраза "Мужчина должен обеспечивать жену и детей" это уже устоявшееся выражение в обществе. Также как и фраза "Чужих детей не бывает" очень часто озвучивается именно женщинами с детьми.

Насчёт обеспечивать я согласна.  Насчёт "чужих не бывает"я слышала от мужчин.
Наоборот, женщины боятся за детей. Человек с детьми вообще уязвимее. 

1 минуту назад, Hedg сказал:

Я не против их счастья. Я не против женщин или детей. Вопросы не об этом.

Вопросы заданы не в общем, а спрашивается личное мнение каждого. Что именно вы считаете. Не общество, не ваш сосед, не ваш терьер. А именно ваше мнение.

Вопрос задан в плане считаете ли вы это допустимым для себя. И какое Ваше личное мнение по поставленным вопросам.

После 15 лет брака мне сложно представить, что моих детей будет воспитывать другой мужчина, если Вы об этом. Но у меня хороший муж.
если бы его не было в жизни детей, то возможно, что я стала бы жить с мужчиной, который бы воспитывал их. Очень сложный вопрос. Нет однозначного ответа.
Скорее всего, если я останусь без мужа, то вряд ли выйду замуж. Хотя материально нужна будет поддержка. 
У меня все такие вопросы разбиваются о конкретизацию. "Я бы от мужа в такой ситуации ушла бы!", но "Я бы от этого человека не смогла уйти, слишком многое прошли вместе"
Мой муж как-то выдал:"Если бы я женился на женщине с ребёнком, то не стал бы заводить своего, так как тогда не смог бы любить чужого". Вот так. И я знаю, что на мне бы он женился даже с моим ребёнком, так как любовь. 

Вопросы слишком однозначны.
Есть разные люди.
Знаю мужчину, который женился на женщине с двумя детьми. Его позиция:"Чужих детей не бывает". Обеспечивал. И сейчас помогает и своим, и её.
Есть друзья разведённые. Один говорит, что любит своих детей. Не женится на женщине с детьми, так как не хочет воспитывать чужих. Другой примерно такой же позиции.
Во дворе несколько пар, где мужчина женился на женщине с ребёнком, живут уже лет 10-15. Душа в душу. Причём эти неродные папы лучше родных. Вдруг осознала, как много таких пар среди моих знакомых. Родственник тоже сейчас встречается с женщиной с ребёнком.
Лично я проголосовала, что "чужие дети бывают" и "не должен". Просто это суровая правда жизни. Своего легче любить. В своём даже упрямство умиляет. "Весь в меня!"
И позиция "должен" меня смущает. Но это моя феминистская позиция, что семью строят двое.
Мужчина решает, будет он обеспечивать, или оба работают, или он с маленькими детьми, а она зарабатывает.
Это дело двоих, а не стереотипов.
Всем счастья!

Лично меня рассмешила тема.

Я смотрю и ТВ, и Ютуб, и на других ресурсах нахожу интересное.

Я больше научпоп и психологию люблю. Могу накидать ссылки.

Но рассмешило меня вот что.

Родственники живут в селе. Интернета там нет. Вообще. Им сын сделал усиление сигнала, немного можно пользоваться.

И вот звонят:"Мы теперь русские каналы смотрим. Украинские заблокированы. Чтобы пользоваться, нужно купить оборудование от тысячи гривен."

Понимаете, что пенсионеры будут это оборудование покупать не в первую очередь.

Зрада?

7 часов назад, lisichkus сказал:

Больше всего улыбнуло: оплата коммунальных услуг и сопровождение бабушки в поликлинику.

Неужели у всех так?

Я тоже всё считаю и плачу. И с больницам родители мужа именно на меня всегда рассчитывают.

А вот ролевые игры вообще улыбку не вызывают.

Спасибо! Вы сделали моё утро! Как, впрочем, каждый день!

7 часов назад, Korchagin сказал:

Семью, конечно, строят двое. Но большая часть ответственности за семейное счастье лежит на женщине. Если семья разваливается - виновата женщина. Если семья счастливая - в этом заслуга женщины. Почему так? Да потому-что отношение это женская тема. Это в женских журналах и на женских форумах пишут об отношениях, а не на мужских. Все детские женские игры про отношения, мальчики играют совсем в другие игры. Да и с природой не поспоришь

У меня двое близких друзей. Мужчины. Отношения - их сила.

Умеют они понимать.

Начальники были - гении построения микроклимата в коллективе.

Мужчины очень любят поговорить.

Иначе Вы бы сейчас молчали. И развод был бы неинтересной темой. "Ну, нет отношений. Черт с ними. Это бабские игры. Я мужик! Природа!"

Нет, мужчины нуждаются в отношениях, в любви и ласке. Высший пилотаж - в том, чтобы сделать любимой женщине приятно.

Но есть достаточно бездельников и психопатов.

Вообще, рекомендую "Метод Хитча" и "Голую правду"(если Вы не ханжа). Там очень по сути.

Спасибо за комментарий.

6 часов назад, Korchagin сказал:

Семью, конечно, строят двое. Но большая часть ответственности за семейное счастье лежит на женщине. Если семья разваливается - виновата женщина. Если семья счастливая - в этом заслуга женщины. Почему так? Да потому-что отношение это женская тема. Это в женских журналах и на женских форумах пишут об отношениях, а не на мужских. Все детские женские игры про отношения, мальчики играют совсем в другие игры. Да и с природой не поспоришь

Да, отношения - это моя сильная сторона. Но и слабая, ведь сложно жить с женщиной, у которой много друзей, причём, больше мужчин.

Я считаю, что в нашем браке огромная заслуга моего мужа. Он умеет объяснять свою позицию. Причем я в этой ситуации не чувствую себя дурой.

Очень важно, чтобы муж был достаточно тактичен.  Я из деструктивной семьи. И муж смог с этим справиться. С каждым годом мне всё легче на него полагаться.

Слишком много прошли.

Не все мужчины готовы к детям. Я помню, как муж взял на руки нашу дочь.

Помню, как мы дежурили по очереди в больнице с ребенком.

А как он себя чувствовал, когда был единственным папой, встречающим ребёнка из школы. За остальными мамы приходили.

А какая романтика - делать в школе ремонт!

После 10 лет брака я поняла, что значит "другого такого нет".

Так что не надо всё на женщину вешать.

Мозг нужен обоим. 

Всем счастья!

Только что, Olja сказал:

Я заранее искренне извиняюсь, но боюсь что после фразы " Сосуды под давлением " , тут Вас многие мужчины вопросами засыпят, можете ли как-то другими словами написать, а то первое что в голову приходит, то это:

  Скрыть содержимое

* еще раз простите, не удержалась

И такого типа тоже. Только промышленные. Теплообменные аппараты. До 65 атмосфер. На нефтегазовую, химическую промышленность. Хотят выйти на атомку, в ЕС.

Но платить конструкторам не хотят.

Жду, когда потонут. Страшно, что может быть авария (разгерметизация и возгорание, температура среды до 400 градусов) и погибнут люди.

Но я больше не смогла работать за 8000. Тем более, что предложили на дому за 6000.

Мне замену не нашли. Вряд ли найдут.

Да, я уверена в себе.

10 часов назад, Kotovas сказал:

Интересно что за серьёзное оборудование если не секрет. Промышленные роботы? Безлюдные линии? 

Сосуды под давлением.

10.01.2019 в 17:16, GErus сказал:

Это в каком году Вы ходили? На сегодняшний день в конвертах выплачивать, экономя на этом, могут разве что ФОПы и розничная торговля. Сейчас во всех перспективных предприятиях только официальная з.п.

Нет. Я работала на предприятии, где людям платят минималку. Остальное в конверте.

Обороты большие. Серьезное оборудование.

10.01.2019 в 16:09, a1exsashka сказал:

вы хоть раз ходили на собеседование по вакансиям данным на сайтах?

а я ходил и не раз, на сайтах пишут только  официальную зарплату, еще процентов от 40 доплачивают в конверте, на многих фирмах в конверте в 1,5 - 2 раза выше чем официальная

Ну да. Официально 4500. С конвертом 8000.

10.01.2019 в 16:04, Sauber сказал:

Слюсарі, перша сторінка пошуку на работа.юа:

  Скрыть содержимое

 

Слесарь - ремонтник
Плюс-М-Сервис, ООО

9 000 грн

Харьков

Слесарь по ремонту котельного оборудования
Корпорация ХСМ

9 000 грн

Харьков

Слесарь по ремонту оборудования с опытом сварочных работ
Эталон, ООО ЗЖБК

13 000 грн

Харьков

Мастер кранового хозяйства (мостовые, козловые краны)
Эталон, ООО ЗЖБК

15 000 грн

Харьков

Слесарь механосборочных работ
УКСНАБ, ЧАО

9 000 грн

Харьков

Слесарь
Харьковская фабрика плетёной мебели

7 500 грн

Харьков

Слесарь инструментальщик 
Смоляк С.А., ФЛП

10 000 грн

Харьков

Слесарь механо-сборочных работ
KARYEV-TEC

20 000 грн

Харьков

Слесарь-ремонтник гидравлических систем промышленного оборудования
Астекс-Трейдинг, ООО

12 000 грн

Харьков

Слесарь-ремонтник
УПЭК, АО

18 000 грн

Харьков

Слесарь механосборочных работ
АгроТехКом, ООО

10 000 грн

Харьков

Слесарь механосборочных работ
Холстрой, ЧП

11 000 грн

Харьков

Слесарь - ремонтник
Харківський міський центр зайнятості

10 000 грн

Харьков

Слесарь механосборочных работ
Реджу, ООО

12 000 грн

Харьков

Наладчик ТПА
СВ, фирма, ООО

20 000 грн

Харьков

Механик (Электромеханик)
Алюр Плюс, ООО

10 000 грн

Харьков

Мастер, монтажник по подключению абонентов к сети интернет
Провайд

10 000 грн

Харьков

 

 

Замечательно! Мой муж работает электромонтером. Я не могу пойти слесарем. Думаю, понимаете, почему.

И Вам не кажется, что инженер должен получать больше слесаря.

С работы мужа многие уволились и уехали. Как понимаете, лучшие.

Я уволилась с работы. Вместо меня ещё никого не нашли. Жаба задавила платить 12. Платили 8. 

Теперь ищут с моими навыками на небольшую ЗП. Ещё не осознали, чем обернётся увольнение специалистов. Я жду.

Пытались со мной договориться о работе неофициально. Но условия кабальные. Их давит жаба.

А у меня работа. Новая. Учусь почти с нуля, что для инженеров нормально.

В общем, дна нет.

12 часов назад, Хасан сказал:

Комментарии доктора Комаровского из последнего интервью, которое давалось в рамках темы коронавируса (у нас на форуме есть отдельная тема), но заинтересовали данные по вакцинации:

А как Вы относитесь к вакцинации? (в тему добавлен опросник).

Детей прививаю по календарю.

Муж прививается. На его работе требуется. В первый раз ему нарисовали прививку. Я тогда начиталась всякой ерунды.

Через год его укусила собака. И я сказала, чтобы сделал прививку от столбняка.

Год назад опять прививался от дифтерии и столбняка.

Сама хочу привиться, но много болею в последние полгода, врач рекомендовала после выздоровления. Спасибо, что напомнили. Схожу к ней.

Я по большей части лечусь в частной, в районной просто нет специалистов типа гастроэнтеролога, пульмонолога, а гинекологи остались не очень, да и на обследование отправляют куда-то. В частной клинике гинеколог за час полностью обследует, анализы делают быстро. И, что важно, делают в субботу. К врачу можно попасть после работы и в субботу, что очень важно для работающих.

2 часа назад, marua3 сказал:

А может в этой ветки . можно писать где хороший врач ф.и.о.  

Кто Вам нужен в Харькове?

24 минуты назад, ZIL сказал:

С деньгами тоже помрешь.Отцу невестки прошлой зимой удалили мочевой .Говорили рак.Оперировал какой-то крутой профессор.Просил 27000 ,торговались,сошлись на 21-ой,7 шт. анестезиологу,4шт. реаниматологу, медсестрам давали не знаю сколько каждый день, и лекарства(не химию) ,естественно на свои.Собирали деньги все родственники.Гистология оказалась вдруг  хорошей, а чувствовал он себя все время плохо.Осенью вылез метастаз величиной с кулак.Подняли стекла (гистологию)-там рак.Время катастрофически упущено,лечить поздно,колют обезболивающее.Так что деньги не гарантия,а просто их заработок .У "них" работа тяжелая,им нужно.  Город   Харьков.

Да, мы тоже чуть не потеряли ребёнка. Просто не знали, к кому обращаться. Благо, она по детской дури получила травму в той области, где была проблема, и по протоколу, так как скорая зафиксировала факт синяка, нужно было сделать УЗИ. Иначе собирались везти в инфекционную, типа отравление. И мои слова, что боли уже два месяца и мы тут были, не помогали. Узист обнаружил проблему, прооперировали (бесплатно почти, 600 грн плюс послеоперационный период). Спасли.

До этого чуть не потеряли слух. Благо, порекомендовали врача.

Деньги были. Мы готовы были платить. Не знали, кому. 

Сейчас тоже еле нашли врача, чтобы решить вопрос с постоянными болезнями ребёнка.

Конечно, за деньги. Но эффективно. Очень радует.

А без денег вообще не знаю, как лечиться. Моя дочь советует подружке:"Пусть твоя мама у моей спросить у моей, где хорошие врачи!" А я объясняю, что не у всех есть деньги на тех врачей.

В общем, в Харькове некоторых хороших могу рекомендовать.

А Вам очень сочувствую. Конечно, страшно. Держитесь!!!

3 часа назад, Hedg сказал:

В вашей семье похоже установились некоторые взаимные договорённости и некоторое равновесие.

Как минимум у вас нет понятие "Мужчина должен", при этом "Я никому и ничего не должна". Это чуть ли не девиз современных молодых женщин.

Я рад, что в вашей семье всё хорошо.

Возможно вы действительно исключение в некоторой степени. Чаще всего именно женщины создают крайне не благоприятну психологическую обстановку в семье, именно женщины требуют что-то и постоянно высказывают недовольство и они же чаще всего подают на развод.

Я думаю, что семью строят двое. У меня очень мудрый муж.

Там, где другой психовать будет и самоутверждаться, мой найдет слова и шутку. 

И никогда не сидел без работы, в отличие от некоторых. Я в декрете просто занималась детьми.

В общем, жизнь сложная штука. Сама я бы не справилась с детьми. Он тоже. Вот и плывём в одной лодке. И да, секс очень полезен для брака.

6 минут назад, lisichkus сказал:

Спасибо  за Вашу искренность и небезразличие,вокруг Вас(как и нас) жизнь бурлит неоднозначными красками,которых(как гласит кинематограф) только серого пятьдесят оттенков....Хотелось,чтобы было всё проще,но увы и ах...Желаю Вам счастья(как и все нам)...

Спасибо за добрые слова!

Да, в своё время друзья говорили, что наша жизнь круче, чем сериалы.

4 часа назад, Brocar сказал:

Суд тянулся около года. Тут много факторов. Жилищные условия. За детьми (до 10 лет) могли присмотреть. Образ жизни. материальный достаток. Моральные качества. К тому же руководство города ходатайствовало за меня перед попечительским советом. Кроме того последний месяц перед разводом на телефоне висела прослушка и у меня было достаточно компромата, хоть аудиозаписи в суде и не являются доказательством (в суд я их и не носил - это было бы крайней мерой), но как успел заметить решение судьи очень зависит от симпатии или антипатии к какой либо стороне и говоря в суде надо взвешивать каждое слово, нельзя поддаваться эмоциям. Или подстраховываться хорошими адвокатами, как мои друзья и делали.

Вопрос алиментов я не ставил.

Почему я считаю этот поступок глупым. Потому что дети недополучали внимания, есть косяки в воспитании, хотя вторая жена частично это исправила, но результата хотелось бы лучшего. И было время когда я задумывался, что может для детей лучше было бы жить с матерью. Но, что сделано, то сделано. В любом случае в неполных семьях дети страдают.

Случись сейчас такая ситуация (с нынешней женой), я бы однозначно оставил детей ей, так как я вижу правильный подход в воспитании. И совместно нажитое имущество легко бы поделил, потому что она это заслуживает (надеюсь этого не случиться).

 

Увы, часто бывают ситуации, когда у мамы лучше забрать детей. Хотя иногда (как с моей мамой) нужно просто пролечить. Моя мама была очень хорошей (она много с нами занималась, была внимательна, очень помогла с выбором профессии, до сих пор ценю), но психическое расстройство плюс влияние бабушки делали её порой невыносимой. Спустя годы папа говорил, что нужно было больше уделять ей внимание.

У меня есть друг, которому я постоянно говорю забрать сына. Он периодически забирает. Бывшая жена неадекватна, я с ней познакомилась.

Был ещё один, которому я говорила то же. Но от обоих я слышу:"Ребёнку нужна мама. Что я могу дать? Я сам ещё ребёнок"

Есть друзья, которые разошлись, но детей забирать не хотят, ездят по выходным.

Один оставил, выставил жену тварью, но я слишком хорошо знаю обоих. Женился быстро, типа, "как я сам буду детей воспитывать?"... То есть, он не взял ответственность на себя, а переложил на новую жену.

Когда мне говорят, что бывшая настраивает ребёнка против отца, я уточняю возраст ребёнка на момент развода.

Мой папа уделял мне внимание, ему в кайф общаться с нами. В три года я говорила, что люблю папу больше, чем маму. Поэтому все рассказы о том, какой он плохой, не убили любовь. Мы его нашли спустя 10 лет и общаемся с удовольствием. Ждём в гости, ездим к нему.

Он часто говорит о том, что надо было забрать нас. Но я ему тогда сказала:"Мы маме нужнее", дурацкий альтруизм. Или воспитание, общественное мнение. Сейчас многое изменилось.

Желаю Вам счастья!

8 часов назад, Hedg сказал:

Это позиция "Да у многих так, но именно у меня всё будет по другому". Потом сидят в ЗАГСах или в судах те, кто так думали, и думают "Какой же я дурак был! / Какой же я дурой была!"

Если большинство, женатых продолжительный период, мужчин ответят честно, то они скажут, что в браке секса мало.  После рождения детей он практически исчезает.

Из любого правила есть исключения, но строить жизнь и рассчитывать, что именно твой случай - исключение, это крайне оптимистичный подход.

Без разницы на вас или на мужа записано имущество. Приобретённое во время брака делится пополам. Поэтому женщину это может не сильно напрягать.

Вне брака, это всё обсуждается и записывается по соглашению либо на одного, либо на второго, либо в долях.

Нет осознанности у большинства в браке. В осносновном там треш.

Что например вам упростил штамп?

Большинство влюбляются в сволочей, а потом разгребают это долго и болезненно.

Касательно алиментов. Если не живут вместе, то в среднем одинаково, что алименты, что помощь от государства. Это примерно 25% от средней зарплаты. Если рассматривать мелкие города и населённые пункты - возможно выгоднее. Если рассматривать крупные населённые пункты, где и живёт большинство, то выгоднее получать алименты.

Если у вас всё не так, как у большинства, то я искренне рад за вас. Только большинство глубоко в жопе. И семьями назвать то, что есть у большинства, у меня язые не поворачивается.

Вопрос к вам. Кто зарабатывает? Кто и как управляет финансами в семье? За кем финальное решение по всем вопросам?

Кому рожали детей? Если есть дети и будет развод, оставите ли детей мужу, а сами будете платить алименты?

Зарабатываем оба. Он немного больше, иногда я больше. Нам помогают мои родственники деньгами и подарками. Очень хочу больше зарабатывать. Для меня это важно. Когда-то я настояла на смене работы, чтобы он больше общался с детьми и отдыхал. И согласовываем траты.

Да, это самый сложный момент, требующий умения говорить и уважать. Я этому училась. Он более экономный, что нас очень спасает сейчас, ведь благодаря ему мы нахомячили, когда был излишек.

Детей планировали вместе. Первого, честно, я очень хотела, так как был страх, что в случае потери мужа ( мало ли, один мой товарищ в ДТП погиб молодым), у меня ничего от него не останется. Муж ещё боялся. Он очень ответственный. И всё заранее старался продумать. Это нам потом очень помогло, так как дочка была очень беспокойная. Мне приходилось тихо среди ночи её качать, чтобы остальные выспались. Её нянчили все.

Второго хотел муж. Я пару месяцев колебалась. И до сих пор, когда с ним проблемы, муж говорит:"Я сам хотел"

Но оба раза он ждал двух полосок. И раньше меня догадывался. Особый период.

Развод для меня страшное слово, как для мужа "нежеланный ребёнок". Если вдруг, то всё зависит от интересов детей. Когда он выпивал больше нормы, мне хотелось забрать детей и уйти, так как было страшно. 

Лично я и мой папа жалеем, что папа нас не забрал. Но он всегда думал, что мама - хорошая мама. И не осознавал, что они психически больна.

P.S. Да, мой муж считает меня исключением. И мою сестру. Именно потому, что мы любим мужей, а не ищем выгоды.

И, как будущая свекровь, я тоже переживаю за сына, чтобы он не вляпался. И помню, как подруга была беременна от мужчины, с которым не была в браке. И сама говорила, что штамп в паспорте с таким человеком - это опасно. 

У меня есть знакомые семьи, где женщина работает, а муж требует денег, не желая работать.

Кстати, прикольный момент - оставить детей мужу и платить алименты. Я собиралась поехать в другой город работать и приезжать по выходным. Он как-то сказал:"Я буду отцом-одиночкой?" В общем, не разрешил. Да, в нашей семье есть понятие "муж не разрешает". И против я иду только в самых важных вопросах. Отец должен знать, что происходит с детьми, даже если будет ругаться из-за того, что ребенок упал с горки или в фонтан.

Он и по врачам ездит, так как график позволяет. Конечно, я на связи, так как лучше разбираюсь в этих вопросах. Короче, танцуем свой танец.

6 часов назад, Hedg сказал:

1.  Если я не вижу смысла что-то делать - я это не будут делать. Это логично вроде или нет?
2. Ставя подпись под договором вы даёте добро на то, что государство может вмешивать в ваши отношения. Вы подпадаете под ещё один кодекс.
3. Ставя подпись, вы подписываете договор, который может быть изменён в любой момент без вашего на то согласия.
4. Вы соглашаетесь на всё, что прописано в семейном кодексе, а это не в вашу пользу.
5. Вероятность того, что пара расстанется - очень большая. Вопрос не в том, что кто-то из сторон изначально это планирует, вопрос в том, что это происходит и как говорит статистика - достаточно часто.
6. Вы даете добро на порядок раздела имущества согласно закона. Не важно, что вы можете вносить 90% благ в семью, вы в лучшем случае получите половину. Жена получит половину от всего, а также всё, что записано на ребёнка, т.к. она будет его законным представителем. Вам достанутся алименты. Это закон + судебная практика.
7. Любой ребёнок, рождённый до момента, как пройдет 300 дней дней после развода, будет записан на вас. И далеко не всегда это ваш ребёнок. По разным оценкам, это от 2 до 15% детей, которых мужчины воспитывают и не знают, что они им не родные.  Т.е. ребёнок не его. Жена лядь. А он несёт ответсвенность, как "настоящий мужчина"
8. После регистрации брака женщина часто продолжает прогибать мужчину. Одним из средств является секс. Постепенно секс практически уходит из отношений в браке. Женщины воспринимают это, как то, что им дали монополию на секс. И они могут использовать его, как поощрение. Соответсвенно использовать, как рычаг давления, чтоб добиваться своих целей. В итоге для мужчины в браке секса становится меньше. А мозг выносят больше.
9. Иллюзия того, что кто-то кому то пренадлежит. Как следствие - горькое осознание, что это не так, когда реальность оказывается другой.

Это то, что приходит в голову навскидку.

Такое чувство, будто Вас постигло разочарование в личном опыте брака. Но это не значит, что у всех так.

Секс из брака не уходит очень долго. По крайней мере, мы пользуемся любым свободным временем. Спустя 15 лет влюблены ещё сильнее. И мы не единственные.

Имущество? Мы записывали на мужа, сейчас у меня будет своё.

Как раз в браке очень важна осознанность. А если у человека нет мозгов, то их нет независимо от статуса.

Пока что штамп только упрощал нам разные вопросы.

Я даже фамилию мужа взяла, хотя он хотел мою взять. Но решили не эпатировать его отца.  Меня и с новой всё быстро запоминают.

Конечно, есть сволочи обоих полов. Но с ними не только в брак, но и в любые отношения лучше не вступать.

А насчёт алиментов... Сейчас женщине выгоднее быть матерью-одиночкой, чем разведенной.

7 часов назад, Hedg сказал:

Что такое семья?

Штамп в паспорте делает вас семьёй?

О каких интересах идёт речь? Что вы будете учитывать того, что вне семьи невозможно?

Да, мой муж считает день свадьбы днём рождения нашей семьи.

Если Вы против, то дискуссия бесполезна.