Denka

Ваш сценарий переплюнул самые оптимистические ожидания самых отъявленных русофобов. Но при чём тут украинские дочки российских банков? Вы хоть понимаете, что они работают в другой стране (Украине) и являются украинскими банками? Если Вы хотите сказать, что при описанном сценарии вся банковская система Украины пострадает очень сильно, то зачем тогда отдельно говорить об "украинских дочках"?

При шухере в РФ с них тоже быстро все вынесут, а докапитализировать некому.

P.S. Нефть так красиво корректируется: 

▼

Brent 12:04 48,46 

-1,20%

Легко видеть что доля Росси в экспорте железной руды - мелочь. Так что ее "вытеснение с рынка" - а че вытеснять то ? А тут данные по стали http://www.worldstee...-producers.html .

grisha_x, показывать мне сайт WSA, это очень круто! Я его с середины 200х просматриваю  .

Равно как и цифры Автсралии очень поменялись не в пользу РФ с тех пор.

Мариуполь, Азовсталь, это метинвест, со след месяца толстолистовой и конвертерный цеха работают в тихом режиме, людей выгоняют на 2/3. Откуда сталь-ьо брать? Что-то тут не вяжется. За Илльча на днях тоже поузнаю....

Зачит будут вытеснять с рынка российский экспортный чугун, экспорт которого сильно вырос:

http://minprom.ua/news/195069.html

 

 

Россия в июле 2015 года по сравнению с июлем 2014 увеличила экспорт чугуна на 52,8%. Об этом свидетельствуют данные статистики, сообщаетYieh.Corp.

Легко видеть что доля Росси в экспорте железной руды - мелочь. Так что ее "вытеснение с рынка" - а че вытеснять то ?

Российскую сталь и чугун, которых вышло на мировой рынок достаточно много в первом полугодии, из-за падения курса рубля, падении строительства и машиностроения.

С Альфой, Сбербанком, ВТБ и Проминвестом не все так однозначно.

Рассмотрим сценарий: в декабре 15 -под пик внешних выплат РФ, ФРС поднимает ставку и выходят данные об увеличении запасов нефти в США. Брент падает до 40, кроме того широкой общественности открывается информация, что разница юралса и брента выросла до 5 (сейчас реально нельзя или тяжело найти график Юралза) из-за поставок саудитами нефти в Восточную Европу.

Курс рубля прыгает до 100.

Народ выносит деньги из банков - досрочное снятие не запрещено, скупает валюту. ЦБРФ - жжет ЗВР, но депозиты населения уже где-то год не перекрываются ЗВР, поэтому их не хватает. ЦБ начинает распродавать золото но его цена падает до 700. ЗВР снова не хватает, паника, крах банковской системы РФ курс 500.

Вкладчики украинских дочек стоят в очереди в ФГВ за вкладами, но отдают их по курсу НБУ - 23, а не по рыночному 25-30 (гривна присядет, так как из РФ при курсе 500 экспорт станет сверприбыльным и вывезут все зерно и металлолом (вплоть до рельсов, заборов и крышек люков)).

По ГМК Украины. На Укррудпроме выложили неплохую статью:

http://ukrrudprom.ua/digest/Gde_metallurgam_iskat_pribil.html

 

А вот у тех, кто имеет разные предприятия в производстве ЖРС и металлопроката, ситуация более наглядная. “Могу сказать на примере “Метинвеста”, что металлургический дивизион стал более прибыльным, чем горнодобывающий в 1 квартале 2015 года при средней цене на ЖРС в размере $62/тонну (содержание железа 62%, условия CFR Китай)”, — говорит старший аналитик ИК “АРТ Капитал” Алексей Андрейченко.

Далее:

Железорудные фьючерсы растут в цене

http://www.metaltorg.ru/n/9A7329

 

Как сообщает агентство Reuters, китайские железорудные фьючерсы в понедельник выросли в цене, после того, как Центральный банк КНР сократил процентные ставки, чтобы подстегнуть развитие экономики.

т.е. не планируется дальнейшего падения цены на украинский металлургический экспорт.

Vale рассекречивает  оценки по производству руды в Китае

http://www.metaltorg.ru/n/9A72AB

 

Как сообщает агентство Reuters, руководитель бразильской компании Vale ,отчитываясь о результатах 3 квартала, подтвердил стратегию компании на скоращение расходов и в ближайшем будущем.
      Vale по-прежнему считает китайский рынок привлекательным для своих экспортных поставок,хотя не отрицает и тенденции снижения китайского стального спроса.
      Исполнительный директор компании Murilo Ferreira между тем  раскрыл данные о китайском производстве железной руды. По оценке компании, в настойщий момент китайское производство железной руды составляет от 180 до 190 млн. тонн, по сравнению с 240 млн. тонн в 2014 г.

Т.е. в Китае добыча ЖРС упала на 25% Q3 2015 / Q3 2014!  В Украине при войне добыча 9мес 15 к 9 мес 14 упала всего на 3, но суточная добыча в сентябре выше чем в начале года. В России добыча сентябрь 15 к августу 15 упала на 5% - т.е. как и прогнозировалось Россия тоже вытесняется с рынка за счет достаточно высокой себестоимости (логистика) уже при нынешних уровнях цен. Поэтому в случае дальнейшего падения цен на ЖРС, например на 5% EBITDA украинских производителей сократится на 8-10 но останется положительной. А кому-то (Китай, РФ) придется уйти с рынка еще больше.

Резюме все не так плохо: экспорт металла будет превалировать над экспортом ЖРС, оставляя большую часть добавленой стоимости в Украине.

Т.е. экспортный потенциал зерновых под 40 млн. тонн? Если так то денег должно поступить под 6 млрд?

Еще + 3 млрд. долларов за подсолнечное масло.

Расскажите подробнее о связи падение на мировых рынках  с курсом локальной валюты, зажатой НБУ. 

 

Я так понял про спор вы забыли, ну да ладно. 

 

Скажите какой ваш прогноз укрепления металлургии и когда. Раз все так хорошо для нас. Цифра и дата.

Так сказать от терний в реальность. 

Про условия спора ответил здесь

http://forum.kurs.com.ua/topic/1414-sostojanie-selskogo-hozjaistva-i-promishlennost/?p=237977

Прогноз: к концу декабря 15 выйдем на 83 тыс. т. /день производство стали, 2,5 млн.т. в месяц.

Если немного отвлечься на российский Мечел, то как было приведено в одной из статей, выложенных здесь, основной сбыт приходится на российский рынок. Соответственно на мировом рынке ничего данная компания не освободит.

Во-вторых, основным покупателем данной продукции выступает Китай. Теперь посчитайте откуда выгоднее везти туда, из Мариуполя или с Урала только по ж/д. (я честно такой информацией не владею, но исходя из знаний географии мне кажется с Урала поближе и подешевле)

Плюс ко всему потребление на мировом рынке сокращается, в основном из-за снижения темпов роста в Китае. Значит "освобождения мест на рынке" ну никак не предвидится. 

 

PS: сейчас доллар в рост пошел, по вашей логике у нас проблемы в с/х и металлургии начались?

Из Мариуполя - дешевле. Чистом кораблем -15-25 долларов по всему миру, хоть в Австралию.

Китай импортер руды, но не стали.

Доллар пошел вверх не из-за внешней торговли - спекулятивный "загон"  чистом виде + падение на мировых рынках из-за плохих новостей о Китае.

Ахметову и с/х экспортерам повышение курса доллара дает только дополнительные приемущества.

Я дико извиняюсь, что влезаю в ваш спор, я не металлург и не логист, да и статистики у меня нет. 

Но Дровт привел ссылку на статью, из которой я вырву цитату:

"B нaстoящеe вpeмя pиск снижения спpосa нa прoдукцию эмитeнтa oцeнивается как нeкритичный, поcкoльку внyтрeнний cпpoс на металлyргичеcкyю прoдукцию coxpаняется". 

 

На основании этого можно сдалать вывод, что основные покупатели продукции этого ГОКа - внутрироссийские. И тут говорить о стоимости доставки товаров до портов некорректно. 

Если я ошибаюсь - поправьте. 

Все равно очень дорогая логистика даже внутри РФ и малый спрос на продукцию недалеко от мест производства.  Соответственно металлурги в Украине получили конкурентное преимущество и будут увеличивать объемы производства. А в Сибири и на Урале производство стали будет снижаться, освобождая место на рынке.

2 Drowt

У Украины/Австралии/Бразилии себестоимость добычи - 15-20 долларов / т. Чтобы концентрат оставался дешевым его не только надо дешево добыть, но и дешево доставить до меткомбината. До Новокузнецка - около 1500 км. Т.е 10 долларов. Но сам метал из Новокузнецка - везти 4500 км до портов (Черное море или Балтика), а это еще 70-80 долларов. На цены на ЛМЕ не смотрите - реальная цена проката FOB Черное море - около 300 долларов. Т.е. в цене около 100 долларов - будут только транспортные издержки (на 1 т стали нужно 1600 кг концентрата). С доставкой концентрата в Челябинск - экономика будет примерное та же +-10 долларов с тонны. Добавлю, что все потребление метала за Уралом - 2 млн. т. в год и еще упадет с отменой господдержки ипотеки.

У Метинвеста - стоимость доставки руды в тот же Мариуполь - 5 долларов на тонне. Сколько везти готовый метал до порта - сами понимаете... Еще и рабочая сила дешевле чем в Челябинске. Уголь не проблема привезти откуда угодно морем. 

Вот такая экономика. Еще и 10% ревальвации рубля от максимальных уровней не в плюс и повышение тарифов на жд не за горами (сейчас дотация 40% от себестоимости).

Вообще-то, если мы говорим про внешнюю торговлю, то цену газа нужно рассмстривать для промышленности, возможно без НДС (вернут при экспорте), хотя  за отопление все равно платить придется с НДС.

Итоги 9 мес. 2015 года: рост операционного убытка

 

Коршуновский ГОК представил бухгалтерскую отчетность по РСБУ за девять месяцев 2015 г. Выручка компании продолжила свое сокращение двузначными темпами (-27.4%, здесь и далее г/г) до 5.7 млрд рублей. О ситуации с динамикой продаж в натуральном выражении станет известно, когда компания раскроет ежеквартальный отчет за третий квартал.

Себестоимость при этом сократилась всего на 5.2% до 4.7 млрд рублей. В итоге валовая прибыль упала на две трети, составив 955 млн руб. Доля коммерческих и управленческих расходов в выручке выросла с 28.7% до 37.3. В итоге на операционном уровне ГОК зафиксировал убыток в 1.2 млрд руб.

Переходя к анализу блока финансовых статей, напомним, что Коршуновский ГОК в Группе Мечел является кредитором, имея на балансе только 36 млн рублей заемных средств и порядка 22 млрд рублей выданных займов, которые принесли компании в отчетном периоде 2 млрд рублей финансовых доходов. Таким образом, средняя ставка по выданным займам составила, по нашим оценкам, порядка 12%. Сальдо прочих доходов/расходов оказалось близким к нулевому. В итоге благодаря финансовым доходам ГОК зафиксировал чистую прибыль в размере 863 млн руб. (-29%).

Вышедшая отчетность оказалась несколько хуже наших ожиданий. Печально, что столь сильная девальвация рубля не позволила компании показать прибыль от основной деятельности. В ближайшие 2 года мы не ожидаем значительного роста объемов производства. Несмотря на то, что акции Коршуновского ГОКа торгуются с P/BV 2015 порядка 0.5, они не входят в число наших приоритетов из-за слабого потенциала роста финансовых результатов.

В последние годы Коршуновский ГОК был самым рентабельным активом Мечела (и кредитором внутри группы), но после падения цен на руду до текущих 50-55 долларов за тонну (порты Китая), EBITDA у него отрицательная. У Ферекспо и Метинвеста - до сих пор положительная.

P.S. Я отлично знаю, что Челябинск - это южный Урал. Но проблемы Мечела начнутся с Сибири, откуда 4-6 тыс. км, вести руду/уголь до портов. По мировым ценам это 40-60 долларов, по субсидированным тарифам пока РЖД - 24-36. А цена FOB - 40-50 (кроме коксующихся углей). У Австралии/Бразилии/ЮАР/Украины транспортные издержки до портов от 3 до 10 долларов, и себестоимость добычи зачастую ниже (15-25 долларов).

Сейчас перевертыш с Денка, кто пытается россиянам, кто платит за газ, рассказать, что они (по его подсчетам) реально платят в два раза больше. У меня платежка, мой отец связан с производством, члены моей семьи есть, кто управляет дальше. Все ежемесячно платят за газ и как частные и как юр,лица. Я точно знаю сумму. И это в два раза ровно меньше, чем считаете вы.  Никто льготником не является. 

Доказательства в виде скана - на форум.

Это еще что, Denka утверждает, что Мечел в Сибири.... 

у Мечела есть автивы в Сибири:

ОАО «Коршуновский горно-обогатительный комбинат» – единственное в Восточной Сибири горно-обогатительное предприятие с собственной ресурсной базой.

http://www.mechel.ru/sector/mining/korshunovskij_gok/

Господи, какая соя..., какой подсолнечник...? Пояснил же Вам 16.10.2015г. в 09:19 в этой же ветке, что в статистике с/х не суммируют зерновые и масленичные, а Вы теперь сюда ещё и бобовые (сою) приплели! Может Вам лучше рассуждать о чём-то в чём Вы хоть чуть-чуть смыслите?

Соя и подсолнечник не экспортируется? Тут все это считаем в разрезе внешней торговли, платежного баланса и соответственно влияния на курс.

Информация г/г аналогичная

http://www.aaa-agro.com/news/21649.html

Обсяг урожаю кукурудзи сягнув 18,8 млн тонн, соняшника - 9,3 млн тонн

31.10.2014 | 10:16

Як повідомляє Мінагрополітики, станом на 30.10.2014 р. зернові та зернобобові культури обмолочено на площі 13,5 млн га (91%) при врожайності 41,0 ц/га (у 2013 р. – 37,7 ц/га).

Намолочено 55,2 млн тонн зерна в тому числі: кукурудзи – 18,8 млн тонн.

Найвища урожайність зернових у Хмельницькій – 60,5 ц/га, Вінницькій – 56,4 ц/га, Київській – 55,9 ц/га, Черкаській – 55,7 ц/га, та Сумській – 53,9 ц/га  областях.

Соняшнику з площі 4,9 млн га (95% до прогнозу), намолочено 9,3 млн тонн, сої – 3,5 млн тонн з площі 1,7 млн га (93%).

 

Цифры почти теже

Ранее Вы называли цифру 59,5 млн. т. Эту цифру Вы взяли из нового (очень сомнительного) прогноза МинАПК. Сейчас Вы своими же расчётами фактически опровергаете этот новый прогноз МинАПК из которого исходили ранее, цифру 58,8 округляете до 59 и говорите, "про которые писалось ранее". Выше я Вам уже указывал на Ваше слишком вольное (мягко говоря) обращение с цифрами, а Вы продолжаете в том же духе. Нехорошо...

http://minagro.gov.ua/node/18767

 

Крім того, соя при прогнозі 2,1 млн га зібрана з площі 1,7 млн га або 81%, намолочено 3 млн тонн при врожайності – 17,1 ц/га (у 2014 р. –   20,3 ц/га).

Соняшнику при прогнозі біля 5,0 млн га обмолочено 4,7 млн га або 95%, намолочено близько 10 млн тонн при врожайності 21,2 ц/га (у 2014 р. – 19,0 ц/га).

 Соя осталось 2,1-1.7 -0,4 млн га при урожайности 1,7 т/га = 0,68 млн.т.

 Подсолнечник осталось 5,0 - 4,7  = 0.3 млн га урожайность 2.1 т/га = 0.63 млн. т.

Итого + 1.3 еще.

58.8 + 1.3 =~ 60 

Не цепляйтесь за мелочи.

Про урожай:

http://minagro.gov.ua/node/18767

 

У поточному році у всіх категоріях господарств станом на 16 жовтня зернові та зернобобові культури при прогнозі 14,6 млн га зібрані на площі  12,8 млн га  (88 відсотків до прогнозу), намолочено 49,6 млн тонн зерна при врожайності 38,7 ц/га  (у 2014 році  – 39,6 ц/га).

Кукурудза на зерно при прогнозі 4,1 млн га обмолочена на площі 2,3 млн га або 56%, намолочено 11,8 млн тонн при врожайності 51,0 ц/га (у 2014 р. – 52,1 ц/га).

Теперь, как оценивался прогноз урожая:

Уже намолочено 49,6. Кукуруза не убрана с 4,1 - 2,3 = 1,8 млн. га. Средняя урожайность 51 ц/га = 5,1 т/га. Осталось убрать 1,8*5,1 = 9,18 млн. т.

Всего 49,6 + 9,2 = 58,8 ~ 59 млн. т. про которые писалось ранее.

В прошлом году в южных областях тоже жаловались на засуху, в Киевской области на даче, все посохло. А вал зерна дают северные и западные области, везут по жд, поэтому нет очередей фур возле терминалов.

Пруф:

http://uz.gov.ua/press_center/latest_news/page-5/412208/

 

Протягом усього 2015 року, а особливо із початком збору нового врожаю, на залізниці збільшилось навантаження збіжжя. За 9 місяців поточного року залізничники навантажили 2 млн 334 тис. тонн зерна, що на 56,6% або 843 тис. 296 тонн більше, аніж минулого року.

Опять 25. Зачем давать ссылку на все тарифы а потом давать что то от себя, и не приводить откуда это. 

Ваши слова не гугляться в документе.

 

Это как я бы дал ссылку на сайт ВР и начал бы цитировать закон Украины о полиции, не говоря что это он. 

Это банальный интернет этикет... 

 

Мне пох по чем там газ... просто Гигант обязывает...

Перечитайте ссылку, возьмите ексель и перепроверьте меня, пожалуйста.

По нашему ГМК и Мечелу посмотрим результаты (EBITDA) в отчетах за 9 месяцев. Можно, отняв результаты за первое полугодие.

По АПК выложу подробный расчет прогноза урожая на новых данных. На то, что не собрана вся кукуруза, отвечу, что ее сушат прямо в поле, пока нет доджей.

Цена в прайсе, что вы дали уже со всеми налогами. Нет конечно цены более ста долларов даже рядом. 

Зачем  высасывать из пальца-то идеи? 

Тем более, что основные предприятия еще и попадают под пункты 15.1-15.3, что еще снижает им стоимость. 

НДС там не включен.

Цены на газ в тульской области:

http://www.mrgtula.ru/prom_potrebitel/tarifs/

Пром потребители: от ​4366 до 4803 руб без НДС.

Тариф на транспортировку (мин):

295+​61+63 без НДС.

Спец. надбавка:

33+32 без НДС

итого​​

4850-5287 без НДС

5723-6239 с НДС

Здравствуй 100 долларов за 1000 куб. при текущем курсе! 

​

Банально водите в википедию, где вас будут ждать все ссылки на прямую речь лично Путина, что именно он думает про оффшоры Мечела, и его обвинения, что руководство не может выстроить корректную работу. У Зюзина серьёзный скандал в Путиным, и странно, что человек, кто две недели анализировал состояние Мечела ни разу не столкнулся с таким «слоном».

Зюзин в выборы никакие не лезет. Где он ошибся - слишком много скупал в кредит и строил втридорога ЖД на Эльгу, когда надо было модернизировать производство.

Вот мое резюме. Я хоть и не гигант, но умею выделять нужное. Quote Себестоимость украинской стали длительное время демонстрировала один из наиболее низких уровней в мире. Это позволяло отечественным металлургам продвигать продукцию на внешних рынках в традиционных нишах. Вторая половина 2014 года и первый квартал 2015 года показали: черная металлургия страны исчерпывает свое преимущество. Китайские и российские предприятия производят металл по сравнимой себестоимости. В условиях падения цен на сырье они получают возможности для конкуренции на привычных для Украины рынках - Ближнем Востоке, в Европе и Северной Африке. В то же время некоторые метзаводы из-за войны не могут работать с полноценной загрузкой мощностей. Не добавляет оптимизма и глобальный преизбыток металлургических мощностей. В 2014 году, по оценкам "Укрпромвнешэкспертизы" - УПЭ, этот показатель составлял 470 млн тонн стали. В 2015 году он может повыситься до 500 млн тонн. http://www.epravda.c...15/05/6/541371/Без коментариев.

Среднесуточное производство за 4 мес 15, за 1 квартал данные быстро не нашел:

http://metallurgprom.org/?p=1741

Чугун - 53,6

Сталь - 59

Прокат - ​​51,3.

За сентябрь 15:

http://metallurgprom.org/?p=1966

Чугун - 67,8

Сталь - 68,7

Прокат - 58,5

без комментариев.

Метчел, а вернее владельцев Метчела, валят по политическим причинам.

Докажите, пожалуйста, ссылками на достоверные источники.