Перейти до вмісту

Veronika8915

Форумчанин
  • Публікації

    230
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Повідомлення, опубліковані користувачем Veronika8915


  1. 25 минут назад, Hedg сказал:

    Для начала женщина должна стать полноценной личностью, а не пытается паразитировать на мужчине и при этом делая адом жизнь этого же мужчины. Иначе с такими рассуждениями некоторых женщин все больше мужчин не захотят не только идти в ЗАГС, но и заводить любые долговременные отношения с женщиной.

    Для начала она должна перестать жить по принципу, что ей должны и в частности "Мужчина должен", а она никому ничего не должна.

    Она должна научиться общаться и спокойно обсуждать любые вопросы, а не манипулировать и закатывать истерику по любому поводу. И т.д.

    Женщины, которые в разводе, часто не дают видеться детям с их отцами. Да, ребёнок тоже нуждается в отце. Вроде это должно быть очевидно, но не для них И это никак не любовь к ребёнку, а ненависть и желание насолить бывшему мужу\мужчине.

    Мужчина тоже хочет, чтоб ребёнок воспитывался и рос в нормальных условиях, а не с истеричной и вечно вопящей матерью, да ещё и пахать как раб на двух работах.

    Что вы ожидаете от ваших детей на старости лет?

    На данный момент ничего не только от детей, но и от мужчин...а дальше жизнь покажет.. не хочется дать жизнь новому человеку, чтобы он настолько в ней разочаровался, став взрослым. Возможно, инстинкт за будущее очень сильно работает.. а может мне не повезло...


  2. 8 минут назад, Hedg сказал:

    1. Да я знаю отлично, что женщины уже фактически ищут мужчину, чтоб зачать ребёнка, чтоб он их обеспечивал хотя бы в первые 3 года, а дальше алименты. Они хотят реальзоваться, как матери. Мужчина - это средство.

    2. У меня то как раз и нет иллюзий. По моему мнению дальше будет только хуже. Сначала гостевые брак. Затем основную роль будут иметь секс-роботы, искуссвтенное вынашивание по доступной цене, банки спермы и яйцеклеток. Весьма вероятно, что люди перестанут рожать естественным образом вообще.

    3. Опишите, что вы представляете семьей для вас. Какого рода отношения там должны быть и на чем строиться.

     

    1. Матери-одиночки записывают ребенка на себя, и алименты им требовать не от кого. Папа со слов мамы. В данном случае, папа доказывает свое отцовство в судебном порядке, если проснулись чувства отцовские.

    2. В этом случае, это будут не люди, а роботы (чувств ноль). Оно вымрет.

    3. Из постов сможете сделать вывод, в том числе есть ли у меня семья и что я хотела вам донести ..

    Хотя, если б все думали одинаково и жили в счастье и гармонии, то жизни б не было. Каждому отмеререна своя судьба, своя дорога, свои испытания..


  3. 16 минут назад, snezha сказал:

    Ага, у всех матерей-одиночек - адекватные родители, своя квартира, работа которая подождет пока она выйдет из декрета и финансовая заначка, не знаю с какими нулями. А Вы спросите хотят ли матери-одиночки такую судьбу дочери?

    Я далеко не всех беру во внимание, сейчас их мало, но с такими рассуждениями некоторых мужчин и то, как многие ведут себя в браке, - их будет больше. 

    Многие судят стереотипами, там 25 надо родить ребенка, а то потом старая буду, рожает, но, как вами сказано, сама не смогла, мужу не нужна, родители особо помочь не могут, а й ещё, не дай Бог, аренда жилья... 

    Нужно отбросить стереотипы, изменится и мышление и поведение. И меньше брошенных деток будет (читаешь такие новости и думаешь, почему аборт не сделала, а выбросила/отказалась, зачем судьбу новому человеку испортила. Ведь к детям-сиротам или лишенным родителей тоже предвзятое отношение.. а ребенок не виноват ни в чем.. он родился и хотел тоже детство для себя, чтобы знать, что это такое и своим деткам его дать...)

    Каждая мама для своего ребенка хочет счастья, семейного тепла и заботы, как и родители ждут на старости лет поддержки от детей и внуков... Но ни одна мама на свете не захочет, чтобы ее дочь плакала от побоев, упрёков, унижения, выйдя замуж за "миллионера", да и дети, ее внуки, не захотят этого...


  4. Но такая мама 100 раз подумает, а нужен ли ей в будущем муж, ведь в самое тяжёлое для себя время (декрет) она смогла справиться без м, а дальше проще она может выйти и зарабатывать зарплату и это будут не копейки...


  5. 18 минут назад, Hedg сказал:

    Я ж об этом и говорю. Это стало нормой. Если мужчина не думает обо всем заранее и ведётся на симпатичное личико и фигурку, то почти всегда его ждёт жесткая встреча с реальностью, как при столкновении машины со стеной.

    Если зайти на русскоязычные форумы в Европе, то стандартные вопросы типа "Я прожила с мужем 2 года, родился ребёнок. Поняла, что мы не подходим друг другу. Могу ли претендовать на его жильё?", "Вышла замуж и переехала полгода назад в ХХХХ. А правда, что мужчина должен отдавать половину зарплаты женщине на её содержание, если она не работает?", "Он мне оплатил только XXX и похоже даже не думает оплачивать YYYY. Это нормально?"

    Да, русскоязычные женщины выглядят часто внешне весьма конкурентноспособно, только многие мужчины наступили на грабли. Также в Старой Европе понятие equality одно из ключевых. А о каком равенстве можно говорить если сильная разница в положении и финнасах?

    В Европе с миллионерами чуток попроще будет. Если более-менее нормальная квартира в крупном городе стоит как правило от 300к. Если это дом, либо хорошая квартира в центре города или очень хорошем районе, то она спокойно может и на миллион потянуть. К примеру в Берлине, Мюнхене, Вене.

    Создайте ООО "Семья" или живите одинокими. Сейчас начинается время, когда женщина уже воспринимает мужчину, как оплодотворителя, а дальше самостоятельно или с помощью своих адекватных родителей. Оформление матери-одиночки законодательством не запрещено, копейки, но зато ребенок никому ничем не обязан, да и моральное здоровье целее и у мамы, и у ребенка (нет ссор, истерик). Хотя этот вариант возможен, если мама с мозгами, а не залетела и решила оставить (будь - что будет). И у мамы есть свое жилье, за которое ей не нужно платить аренду.

    • Подобається 1
    • Не подобається 1

  6. 22 минуты назад, Kometa сказал:

    Не знаю, смеяться или плакать. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
    Но из откровенного  общения с мужчинами понимаю, что мне и моему мужу очень повезло. Что мы слушаем друг друга. Что принимаем вместе реальность. И очень боюсь за сына и за дочь.
    Когда мужчина годами живёт ради детей, это грустно. А потом создать новую семью - страшно. Есть свои дети. Чужих любить не хочется. Хочется свободных отношений. И всё не так, как в юности.
    А ещё в 40 лет мужчине страшно сказать родителям, что он больше не живёт с женой! Страшно, что осудят. Они же не понимают, что сыну секс нужен, а его жене -- нет. И он уже на стенку лезет, не может с ней жить. Это если о реальности. Вот это реальность.
    Когда мои друзья говорят:"Нет, больше никакого брака. Да, мои дети - святое. Вам очень повезло, что вы ужились"
    И я смотрю на них - красивые, умные, состоявшиеся, со свои жильём, с нормальными характерами (мне так кажется, у моего тоже не мёд)... И на женщине с детьми жениться не жаждут.
    Наверное, и я не согласилась бы на второй брак. Я и на первый не очень соглашалась. ;) Страшно было.

    Счастья вам и вашим детям. Оставайтесь людьми с душой. 

    • Дякую 1

  7. 26 минут назад, Kataleya сказал:

    и правильно делает!
    т.к. брак - это юрид. лицо ( простите за повтор моего поста выше):blush:

    Наверное, вам нужно сразу говорить мужчине, что вы его не любите, а хотите создать ООО "Семья", где итоговый продукт - ребенок, который пока не вырастет, будет что-то вечно хотеть. То есть, ООО работает в убыток... Только лет 6-10 в зависимости от продвинутости ребенка, а нужно ли ему будет такое ООО " Семья". Если нет, то выставите ему счёт-фактуру, которую он вернет ООО, когда начнет зарабатывать... А на старости лет откроете папку с архива ООО "Семья" и подумаете, какими аморальными мы были...

    И ещё, кто читает и веселится, статут ООО "Семья":

    Для создания необходимо 2-е разнополые особи, определенное количество денег, помещение для работы, канцтовары. Первое, составляем график работы: 6:00 - подъем, 6:30 завтрак (на продукты скинулись оба, меню продумать тоже надо), стоимость приготовления завтрака готовивший требует у второго, выдает кассовый чек за услуги. 7:30 уехали на работу. 19:00 - вечер, ужин (аналогично завтраку), ложимся спать (за разнообразие утех, а не стандарт, тоже доплачиваем друг другу)).

    Проходит время, происходит зачатие (счастья нет, для этого создали ООО), м выставляет счета ж, которые она не может оплатить, и фактически ООО переходит к м. Но через некоторое время ж, оплатив счета, снова ООО принадлежит и м, и ж. И так далее...,


  8. 2 часа назад, Felix 123 сказал:

    Очень красиво написано.даже очень... но будет ли строить отношения автор этого поста с мужчиной который зарабатывает минималку.. это вопрос ? Не скажет ли она что моему ребенку и мне необходим высокий доход для достойного уровня жизни и удовлетворения всех потребностей.. типа я хочу чтоб мой ребенок ни в чем не нуждался .. я не уверен что что не пропадет светлая любовь .. после того как упадет зарплата ..

    Из тех, кто ищет больше, а не работает за минималку и плачет, что денег нет.. и вряд ли мне будет интересен плакса (такой себе ещё один ребенок). Вопрос здесь в другом, мужчина/женщина, получающий минималку, сможет ли снять жилье, оплатить коммунальные и жить относительно нормально? 

    Плаксы не нужны и не интересны никому (касается обоих полов). У них личностного развития нет, и поэтому со временем эти союзы распадаются. Но это мое мнение...

    • Лайк 1

  9. 6 часов назад, azvilys сказал:

    Варіант1: дзеркало на шарнірах з підставкою і двома мотузками. Піднімаємось один раз, встановлюєм надійно підставку (прикласти цеглою, двосторонній скотч), до дзеркала кріпимо дві мотузки по різним краям, тягнемо мотузки  до місця з вимикачами, тягнемо за мотузки так щоб було видно лампи з місця вимикачів, граємось з вимикачами.

     Варіант 2: три подовжувачі, можна просто двожильний провід, можна звичайні подовжувачі з розетками на іншому кінці (аби достатньо довгі щоб вистачило до другого поверху). Розбираємо коробки вимикачів, відключаємо один провід від кожного вимикача, під'єднуємо по одному проводу від кожного подовжувача, другий провід кожного подовжувача під'єднуємо до від'єднаного провода вимикача. Тобто включаємо подовжувачі в розриві вимикачів. Позначаємо кожний подовжувач (цифрою або літетою), включаємо всі три вимикачі в положення "ON" ("ВКЛ") йдемо на другий поверх ОДИН раз, тримаючи в руках подовжувачі. На другому поверсі замикаємо кінці подовжувачів (вставляємо закоротку в розетку, якщо це звичайні подовжувачі з розетками на кінці). Запам'ятовуємо яка лампа загоряється від якого подовжувача. При цьому пам'ятаємо про техніку безпеки: якщо оголені проводи послинить - язик може посиніть.

    Не ускладнюйте життя! Воно й так складне...


  10. 4 минуты назад, Hedg сказал:

    Это реальность. А не материальный перекос. Для обычного человека пол ляма зелени, это ж мелочь. Не говоря уже про остальные психологические и материальные факторы, которые сильно снизят качество жизни мужчины в случае если он возьмет женщину с ребёнком.

    Влюбиться?  Позанудствую немного - Т.е. использовать данный природой механизм для притупления рационального мышления на период размножения. Это не решение.

    Любовь - это фактически накачка человека гормонами на ограниченный период. Как правило до 3 лет. Дальше всё проходит и начинают играть роль законы и куча других факторов. К сожалению это правда жизни.

    Коментарий такого рода ожидаем. В стиле "Не все такие. Не там искал, ты ещё её не встретил." - пункт номер 3 из весьма типичных ответов.

    c60ff21c72379c3fd08db64dee40b88f.jpg

    Все это очень весело (последний абзац), но тем не менее, не заморачивайтесь. Когда-то слышала: " Бог ребенка даст, и для ребенка", возможно в этих словах есть большой смысл, только есть НО (увидеть и понять это всё).

    23-18-32-wDzgnEI_ZETKRqH8E15XpBq_TAPc9SRR_fnLd7CTEyt7O0i_mhrIoToW5bpyyVfp9kIFJ3y5GSHEvjah4kWiO8Xzy9cqrf600UfIoB0r4dnSbgP_jQDLHfwL-C1kByJv2pHAMA.jpg

    • Подобається 1
    • Не подобається 1

  11. 3 минуты назад, Hedg сказал:

    Не знаю, не видел, чтоб мужчины видя, как женщина общается со своим ребёнком воспринимали её, как мать для будущего своего ребёнка.

    Мужчин, которые не могут иметь детей, но сильно хотят - крайне низкий процент.

    У женщины с детьми есть ряд реалных и потенциальных минусов, с точки зрения мужчины

    1. Если мужчина хочет ребёнка,то он хочет своего ребёнка, а не вкладываться в чужого. В случае с чужим ребёнком мужчина получает в итоге все теже обязательства, только прав у него нет. Если он в воспитательных целях будет что-то делать, то мать его сожрёт с потрохами. В результате мать балует, а мужчина каких то рамок поставить не может.
    2. В данном случае не мужчина и женщина создают семью, а как бы женщина с ребёнком принимает его в семью, даже если живут на его площади. Положение мужчины будет ниже ребёнка. т.е. интересы женщины и ребёнка, для неё главное. А мужчина получается на третьих ролях. Чаще всего в роли того, кто приносит мамонта, а потом молчит в тряпочку.
    3. Чаще всего женщине с ребёнком объективно тяжело. Именно это обычно является основным движущим мотивом найти мужчину. В общем, ей нужен кто-то, кто будет обеспечивать её и ребёнка + желательно решать разные бытовые и жизненные вопросы.
    4. То, что женщина развелась, говорит о том, что у неё уже есть опыт построения неудачных отношений. Она либо изначально выборала не того мужчину, либо не смогла с ним найти общий язык. У неё уже есть опыт развода. Вероятность повторения того же сценария велика.
    5. Это уже как правило, побитые жизнью женщины, которые, как правило отлично уже понимают, что они хотят от мужчины, какую роль ему отвели в её семье. Она уже готовит заранее плацдарм и запасные планы. Негатив с прошлых отношений будет постоянно всплывать в новых отношениях. Больше подозрительности, больше придирок, выноса мозга и манипуляций.
    6. У женщины уже есть ребёнок. Далеко не всегда она хочет иметь ещё одного совместного.
    7. Всегда может нарисоваться биологический отец и это не самое приятное.
    8. Мужчина будет постоянно видеть перед собой напоминание о предыдущих отношениях женщины.
    9. Помимо всего прочего. Чужой ребенок будет требовать материальных и временных затрат. Затраты денег на ребёнка. Данные за 2016 год. Минимально ребёнок обойдется в 100тыс$, средний сценарий 500тыс$

     

    Слишком сильный материальный перекос, слишком много мыслей...отбросьте это все и попытайтесь влюбиться...да именно влюбиться, а не нравится/нравится, подходит/не подходит.. тогда не будут возникать вопросы, законодательство Украины, России или ещё чьё будет не нужным. Вы взрослый человек, который ещё не встретил ту, в которой растворитель, станете единым целым, поверьте все впереди и сможете, раз так сильно задумались об этом, быть для своих детей и жены самым лучшим. А когда будет семейное тепло, дом, где очень ждут вашего появления, к материальной стороне жизни будет другое отношение (не первое). Тогда, возможно, вы прочтёте, что писали ранее, и поймёте, что родным душам не нужны никакие законы, мнения других.. будет самое главное в жизни человека - родные люди... Сейчас такого очень-очень мало, но, верьте в то, что свыше вам подарят это счастье..

    • Хаха 1
    • Не подобається 1

  12. 1 час назад, veter 777 сказал:

    Постараюсь. На графике в нисходящем коредоре мы уже два раза коснулись уровня поддержки.Где будет третье касание - сложно сказать. Но хочу повториться, что сильный уровень у нас - 23.20  Вот там приблизительно это касание и произойдёт. И хотя индикатор показывает перепроданность (красная стрелка на графике) - не нужно забывать, что существует понятие дивергенции (две зелёные стрелки) Красным отметил продолжительность дивера. Прошу прощения,если кому-то не ясно. Сегодня праздник, 31 год назад МЫ УХОДИЛИ ИЗ АФГАНА. Кто в теме - ТРЕТИЙ стоя и молча. ЧЕСТЬ ИМЕЮ.

    Opera Снимок_2020-02-15_201939_ru.tradingview.com.png

    А ещё из графика можно сказать, кто любит рисовать: сейчас вопрос опуститься ли курс до значения (вторая пунктирная тёмно-синяя), там немного постоит, отскочит к прямой голубой (изображающей канал, где вы взяли мин - 24.080 и макс - значение (пунктирная красная нижняя), потом пойдет вниз до 3-ей линии тёмно-синей (к этому значению уже был рост с 23.212; две зелёных свечки), потопчется там недолго, отобьется ко второй тёмно-синей и снова вниз, к точке пересечения нижней линии голубого канала и 4-ой тёмно-синей. А потом вверх до 3-ей тёмно-синей с небольшими красными свечами.

    • Дякую 1

  13. 6 минут назад, Hedg сказал:

    Это кстати то, что часто женщины и озвучивают. "Мы тебя приняли в нашу семью"

    Поэтому я и задал данный вопрос, хочу посмотреть считают ли, в первую очередь, мужчины допустимым  для себя вариантом.

     

    А в этом случае, проблемы с женщиной. Ведь мужчина, у которого нет своих детей, видя как женщина заботиться о ребенке, заранее воспринимает ее как мать и для своего. Мало, мне кажется, есть мужчин, которые не хотят детей. И здесь главное потом, чтобы от мужчины не пошел перекос в сторону своего ребенка (свой, чужой).Но это и за женщин можно сказать...

    Лучшим вариантом будет если новая семья из мамы и папы, у которых уже есть дети, и даже тогда их общий ребенок будет счастлив. Не будет разделения...

    Ещё вариант, кто-то не может иметь своих детей, но сильно хочет. Тогда этот человек тоже всем сердцем и душой будет с детьми второй половины и сможет стать настоящим родителем..

    • Лайк 2

  14. Думаю, все зависит от желания. Пригоден/непригоден, извините, но не в армию собираемся... Должен/не должен - здесь тоже вопрос, ведь на самом деле никто никому ничего не должен.

    "Мама с ребенком", если у нее будет желание создать новую семью с мужчиной, то она прежде всего будет смотреть, как он относится к ребенку и ребенок воспринимает нового папу. И "папа с ребенком" поступит точно также. Никто не захочет плохого отношения к своей кровинке. 

    Должен/не должен. Мне кажется, любой нормальный родитель хочет видеть веселые глаза ребенка, который обрадуется конфетка, обновкам, новым игрушкам и т.д., поэтому такие родители сами захотят потратиться, не думая зачем....

    • Лайк 2

  15. 7 часов назад, Альфа сказал:

    А якщо це не лампочки розжарювання і не нагріваються?

    Условие задачи умалчивает об этом. Точно также не указано, что должен быть один человек. Возможно пришли два человека: один пошел наверх, второй с выключателями.


  16. 25 минут назад, |Riko| сказал:

    Вам просто пытаются донести, что прежний институт семьи устарел. Современный мир совсем иной и контракты это норма, штамп это не так важно и нужно.
    Ваш оппонент оперирует более современными взглядами, а вы рассуждаете по старинке. У всех есть и я хочу. Все рожают и женятся и я хочу. Он ведет к тому, что не нужно заблуждаться,а нужно иметь свою голову на плечах и трезво мыслить. Никогда не будет так как у родителей или у тех с 3го подъезда.
    Вы просто говорите на разных языках и не понимаете друг друга 😉

    Да, это все хорошо, но брачный контракт заключается между мужчиной и женщиной, которые вступают в брак, где черным по белому всё прописано (случаи с изменой, разводом, что кому достанется или не достанется). И плюсы в нем есть: решили разойтись - каждый заранее знает с чем, и, наверное, главное - нет истерики и скандалов, если женщина имеет мозг (некоторые может и с контрактом не угомонятся). Но контракт брачный, который, как не крути, предполагает поход в ЗАГС.

    А так, это два человека, которые живут вместе и никто никому ничего должен (сегодня вместе, а завтра нет), могут хоть каждый день изменять друг другу (и будут правы!!). И зачем таким ребенок?..

    А контракт без штампа мне интересно как будет выглядеть? Как трудовой договор? ☺️


  17. 4 минуты назад, Ева Эванс сказал:

    конец доллару или гривне?

    Знаете здесь решает каждый сам за себя: кто верит в доллар, кто в гривну, и от этого и отталкивается в своих решениях. И самое главное, винить только себя можно будет))) хорошего настроения)))

    • Лайк 1
    • Подобається 1

  18. 37 минут назад, PHARMEXIMSUPPLY сказал:

    Какая красивая, почти горизонтальная прямая, начиная с 6 февраля образовалась. )))

    "Кардиограмма" показывает, что скоро наступит конец...))

    Срочно реанимируйте)))☺️

    • Подобається 3

  19. 18 минут назад, lisichkus сказал:

    Это при Союзе такой инженер имел хоть номинальное воздействие,а сейчас,в расцвет демократии,просто смешно,иногда со слезами...Оффтоп конечно полный по теме ветки...

    Тогда не плачем, когда травмы получаем, а весело смеемся.. раз мозгов нет (извините, за сарказм)...

    И ещё от предприятия не требуем признания травмы профессиональной и лечимся исключительно за свой счёт, без больничного. А ещё и моральную компенсацию выплачиваем лицам, которые отвечают за охрану труда и руководителю предприятия. А после выздоровления проходим психиатра на вменяемость (может ли данный взрослый человек, зная что нельзя, делать то что ему захочется, подвергая себя и окружающих к опасности).

    Извините, за оффтоп. 

    • Лайк 1

  20. 12 минут назад, lisichkus сказал:

    Кстати был свидетелем,когда у такого резчика трошки бахнуло-без травм,но стресс снимал-штаны не проверял...

    А инженеру по охране труда отвечай потом по полной за такого работника((( плохая логика - сначала делаем, а потом думаем и жалеем о последствиях...

    • Лайк 1

  21. 3 минуты назад, lisichkus сказал:

    К сожалению главврач быстро становится бизнесменом от медицины,за всех не скажу,но большинство....Увы,мы живём в среде адаптации под негативные воздействия,а не построении положительной составляющей(извините за цинизм)...

    Согласна. Только негативное воздействие создаём мы же сами.. такой вот замкнутый круг..

    • Дякую 1

  22. 1 минуту назад, lisichkus сказал:

    К сожалению сегодняшние врачи могут не только вылечить,но и залечить-как повезёт....Имеется печальный опыт...

    Согласна. Может стоит писать жалобы на главврача поликлиники, в которую обращались, чтобы в поликлиниках были нормальные врачи, которые умеют ставить правильно диагнозы и вылечить пациента, который к ним обратился за помощью...

    А дальше главврач будет принимать решение, нужен ли ему такой коллега или нет..

    • Хаха 1
    • Не подобається 1

  23. 2 минуты назад, Аид сказал:

    Может проще принудительная вакцинация? Я второй год прививаюсь и все замечательно, домашние отказались им нравится по старинке жрать таблетки и лежать с температурой.

    Может и да, только не платная, вряд-ли все смогут оплатить вакцину. Лучше предусмотреть, нежели лечить... Дешевле будет.. И здоровее будут... только перед вакцинацией пройти обязательно медосмотр, чтобы быть уверенным, что выработается иммунитет, а сделать хуже...


  24. 04.02.2020 в 12:31, Аид сказал:

    От просто пневмонии в мире умирает 5-7 млн человек ежегодно. В 2016 в России умерло 31000 человек. Тут 400 за месяц на 1,4 млрд населения.

    Запретили б на время рекламу и свободную продажу (без рецепта врача) лекарств от простуды и гриппа, люди почаще обращались в поликлиники, не доводили простуду и грипп до запущенного состояния, меньше заражённых было б... А так многие думают: "простыл, пойду-ка я куплю себе что-то из разрекламированного.." и продолжает ходить на работу. Да и руководителям желательно обращать внимание на подобных работников, прийдёт один больной - в течении недели весь отдел уйдет на больничный, да и в семьи поприносят..

    • Лайк 1
×