ccompass

Вы приводите ряд аргументов, которые кочуют из форума в форум:

 

1) Вы привыкли жить нахаляву. Взяли кредит и не хотите платить.

2) Вы брали - вы и платите. Почему за вас должен платить я?

3) Вы взяли кредиты на красивую жизнь, я тоже такую хочу, но не могу себе позволить. Поэтому я рад, что вам плохо.

4) Вам дали кредит из наших депозитов, а вы теперь, сволочи, не хотите платить. А это мои, честно заработанные деньги.

5) Вы просто хотели быть самыми умными и самых выгодных условий.

6) Вы взяли кредиты со спекулятивными целями, чтобы заработать, а теперь не хотите по ним платить.

Возможно еще что-то типичное забыла.

 

0) Кредитные заемщики вообще вас всех не трогают. Они пытаются решить свою проблему, которая к вам на самом деле не имеет никакого отношения. Это вам есть дело до них. Почему - это вопрос не ко мне.

 

Далее по пунктам:

 

1) Вы привыкли жить нахаляву. Взяли кредит и не хотите платить.

Как правило, это не так. Я привела в своем первом комментарии реальную информацию о своем конкретном случае, за свои слова я отвечаю. Я знаю еще около 10 разных людей, от сотрудников, до хороших знакомых, которые брали валютную ипотеку в то же время, что и я. Все это были обычные семьи, у которых были реальные проблемы с жильем, точно так же как и вы честно работающие. Многие из них переплатили банку фантастические суммы за свои "избушки", потратили нервы, подорвали здоровье. 

 

2) Вы брали - вы и платите. Почему за вас должен платить я?

Мы брали, мы и заплатили, переплаты по кредитам в валюте в 2-3 раза, в гривне в 10 раз. Вы за нас платить не должны. Люди борются за то, что бы жилье, так тяжело доставшееся им, не отобрали, потому что ты все еще должен проценты и пени ненасытному банку. Те, кто внушают вам, что вы должны платить за валютных заемщиков, манипулируют вами, потому что при общественной поддержке легче добивать ваших же сограждан. Проблема валютных кредитов - это проблема банков и их должников. Учитывая, что при заключении кредитных договоров есть множество нарушений прав людей и законов украины, а так же то, что проблема имеет масштабный характер, она может и должна быть вынесена на уровень ВР.

 

3) Вы взяли кредиты на красивую жизнь, я тоже такую хочу, но не могу себе позволить. Поэтому я рад, что вам плохо.

Это проблема вашего мировоззрения и вашего психоаналитика.

 

4) Вам дали кредит из наших депозитов, а вы теперь, сволочи, не хотите платить. А это мои, честно заработанные деньги.

Это не так. Проблемные ипотечные кредиты 2005-2007 НЕ были выданы из депозитов населения даже того времени, не говоря уже о том, что они не имеют никакого отношения к нынешним валютным депозитам. Эти кредиты были выданы из займов иностранных банков под 2-3 процента годовых, а выданы населению под 8-13. Кредиты брались в среднем на срок 2 года, и давно уже выплачены, а банки продолжают зарабатывать сверхприбыль. Не в ситуации, когда все в порядке, а идя по трупам.

 

5) Вы просто хотели быть самыми умными и самых выгодных условий.

Так же как и вы. Вы почему деньги предпочитаете держать в валюте? Неужели преследуете какую-то выходу? А в банк на депозит их зачем положили? Неужели вы хотите сказать, что через год ничего не делая вы просто хотите получить больше денег, чем вы положили? Ай-ай-ай! 

 

Когда я говорю, что ВСЕ брали кредиты в валюте, я имею в виду, не "все побежали, и я побежал", а что процент кредитов в гривне наверняка составляет не более 1% от общего числа ипотечных кредитов. То есть, что ВСЕ, кто брал ипотечные кредиты, брали их в валюте. Потому что, да, о ужас, это было выгоднее, а ситуация с валютой на тот момент была стабильна уже около 10 лет. А для многих, как для меня, это был вообще единственная возможность позволить себе такую роскошь, как собственное жилье.

 

6) Вы взяли кредиты со спекулятивными целями, чтобы заработать, а теперь не хотите по ним платить.

Я прямо вижу, который решил подзаработать спекулируя недвижимостью, поднабрал валютных кредитов, а тут и кризис через год. Курс подскочил вдвое. Но он держится еще 7 лет. Не спекулирует. Зубы сцепил и платит по курсу 8, хотя брал по 5. Смотрит, как потихоньку падает уровень жизни в стране, а с ним и цены на недвижимость, потом как начинается война, потом курс падает еще в 3 раза. Ну ничего. Он стойкий. Он дождется своего шанса спекульнуть своими 5 квартирами, вот только добьется погашения кредита по 8.

 

Резюме: Я не жалею, что взяла кредит, в кризис 2008 он заставил меня пересмотреть свою жизненную философию и научиться зарабатывать. Также он научил меня защищать свои права перед сильным противником. Ну и я купила недвижимость, вообще говоря У меня нет и никогда не было проблем с моим кредитом. У меня даже никогда не было просрочек платежей. Но мне понятны проблемы других заемщиков, поскольку я была в этой шкуре.

 

Простите, у меня больше нет ни времени, ни желания кому-то что-то доказывать здесь. Мое мнение здесь к вашему сведению и вашем полном распоряжении.

Правильный ответ - не брать кредит. Да, собственно жильё нужно всем, но объективно если нет достаточных доходов - нельзя так рисковать, подписываясь на 20-три летнее рабство. А банк - хитрожопый он или нет, это организация которая можем дать в долг на определенных условиях, с которыми вы согласились. Взяли доллары - верните доллары.

Самые смешные люди в мире - это те, кто верит, что они знают "правильные" ответы на все случаи жизни. Я не задавала никакого вопроса. Суть моего сообщения - вы судите о том, о чем понятия, как правило, не имеете, и ваш комментарий тому подтверждение.

 

А свои лозунги оставьте при себе. Я могу вам наштамповать таких десяток: зарабатываете в гривне - сберегайте в гривне.

Вы понимаете вообще, о каких кредитах физлицам идет речь? Валютное кредитование населения запретило НБУ еще в 2009-м далеком году. А тогда ставки процентные были 7 % годовых в швейцарских франках и 11% годовых  в долларах, в отличие от гривневых кредитов на ту же ипотеку под 21-22%.

Заемщики решили всех переиграть, взяв кредит под в 2 раза меньший процент, а когда резкая девальвация гривны произошла, устроить майдан, чтобы вообще не платить, или заплатить по курсу 8 .

Внимание, вопрос: кто банкам возместит потери от того, что они брали у населения долларовые депозиты под 8-10 % годовых, выдали на них на ипотеку заемщикам под 11% годовых, и теперь, предположим, спишут эти кредиты по курсу 8 грн за доллар, при межбанковском курсе 21 грн? Где они возьмут деньги на покрытие разницы в 13 грн за каждый  доллар на возврат своих пассивов, т.е. депозитов населения?

И о каких сверхприбылях банков Вы сейчас говорите?

Это вы не совсем понимаете, о каких физлицах идет речь. В далеком 2007 году моя зарплата составляла приблизительно 3500 грн, чтобы купить однакомнатную квартиру в кредит на 21 год, взяв при этом гривневый кредит, проценты по которому, кстати, тогда были не 21-22, а около 16-18, мне нужно было выплачивать в месяц около 2800. Поскольку жить на 700 грн никак не представлялось возможным даже тогда, то я выбрала валютный кредит, платеж по которому составлял около 1800 в месяц. До этого я 6 лет жила на съемных квартирах, к тому моменту, когда я брала кредит, за 1000 грн в мясяц можно было снять сарай, а просто нормальная квартира без особых изысков обходилась в 1500. Эти деньги вообще уходили вникуда, никак не решая вопрос с жильем на будущее. Кредит в банке оформлялся очень долго и нудно, за это время я познакомилась с парой десятков людей, таких же как я. ВСЕ брали валютные кредиты. Я никогда ни в одном банке в 2006-2007 году не встречала ни одного человека, кто брал бы ипотеку в гривне. Я вообще подозреваю, что гривневых ипотечных кредитов в Украине практически нет. Все кричат о том, что какие-то мифические дальновидные и мудрые украинцы платят 22% по сравнению с хитрожопыми валютными заемщиками, но это обычно те люди, которые рефинансировали свой валютный же кредит в гривну за эти годы.

 

Я точно так же могу назвать валютного вкладчика хитрожопым. Люди, которые зарабатывают в гривне, а у нас в Украине люди зарабатывают в гривне, принесли свою гривну же в банк и записали ее в банке, как валютный депозит. Теперь они хотят получить сверхприбыли, получив назад гривну же, только в пять-шесть раз больше. Эту неожиданно и на пустом месте прибавившую в стоимости гривну они могут получить, потому что валютные заемщики, надрываясь, зарабатывают ее для них, продолжая платить бешенные бабки по своим кредитам, в надежде не потерять свои бюджетные квартирки в панельных домишках 20-30 летней давности.

 

Кредиты нигде в мире, и в том числе в Украине, никогда не выдавались из депозитов населения. В 2005-2007 Украинские банки под 2-3 процента годовых привлекали кредиты иностранных, из которых и выдали практически все ипотечные кредиты в Украине уже под 8-13 процентов. Все эти кредиты банками были погашены до 2008-2010 года. Сейчас они сражаются за свою упущенную прибыль, а не за потери.

 

Именно потому, что население Украины так плохо образовано и осведомлено, а также готово перегрызть глотку соседа, лишь бы он не то что не жил лучше, а даже и мечтать не смел о таком, банки и могут нас всех иметь. Завтра банк отымеет вас по какому-нибудь другому поводу. Не удивляйтесь, что тысячи людей, которых вы обзываете хитрожопыми, тоже не проникнутся вашими проблемами.