UncleB

21 час назад, mr.Yakin сказал:

 

Уже давно прошу кого  то очень умного объяснить - какой положительный  смысл брать кредиты,наращивать внешний  долг, эти кредиты складывать в сундук, при этом надеясь что то купить на них в гипотетические 3 будущих месяца,  зная, что кредитор запрещает из резервов эти деньги использовать =)))

Мало того,платить проценты за "использование этих кредитов!!!

 

С моей точки зрения - это всё равно, что взять кредит в одном банке под 2% годовых  и  заложить свое имущество под гарантию  возврата, полученные средства отнести на долгосрочный депозит в другой банк года на 2-3 без права его снятия и под 0%.

 

Гуру,Гиганты мысли!!! отзовитесь!!

Если на пальцах,то это ситуация,аналогичная деятельности банка.Банк не может нормально функционировать при пустом лимите  кассы,при отсутствии резервирования под выданные кредиты,без выполнения нормативов по мгновенной,текущей и краткосрочной ликвидности.Нельзя выдать кредиты на  все имеющиеся средства.Должен быть какой-то НЗ на непредвиденные ситуации.Так же и с ЗВР.

ЗВР -это по сути кошелек,за который отвечает не минфин,а другая структура одно хозяина.Для нормального функционирования страны этот кошелек не должен быть пустым.

Что такое МВФ ? Скажем так,это международный реаниматор,который призван не допустить дестаб. фин. рынка проблемных стран.Кредиты от МВФ разные и выдаются даже мировым державам.Касательно проблемных стран - это целевые кредиты ,направленные на поддержку  их платежеспособности и стаб.  их фин. ситуации .

Принято считать,что это покупка времени на проведение в порядок страны,чтобы она смогла дальше сама зарабатывать и рассчитываться по долгам.

Эти кредиты можно тратить,но не на инвест. и бизнес проекты,а на погашение долгов,на критич. импорт,на сглаживание курсовых колебаний на МБ,на какие-то экстренные,непредвид. ситуации(последствия стихии...),скажем так "на покрытие кассового разрыва"....А вот строить дороги,заводы,покрывать дефицит Нафтогаза,ПФ и проч. - зась =МВФ это воспримет как нецелевое использование кредита.

Посмотрите на последний транш,его структуру.Только экв. 350 млн. долл. выдано СДР (валютой МВФ),а остальное :80 млн.доллары,200 млн. фунты и остаток в евро.

Другое дело,что злоупотреблять реанимацией МВФ нельзя.У всех стран,которые брали кредиты от МВФ и больше ничего не делали для улучшения своей фин. ситуации,не пытались наконец начать зарабатывать,чтобы отдавать долги, ситуация становилась еще хуже,чем до входа МВФ.Так ведь жизнь только в долг ни к чему хорошему не приводит и рано или поздно наступает время расплаты.

Теперь про долги.После Брет.-Вуд. договорняка,когда отвязали золотое обеспечение,наступила эра потребления.Сейчас в мире есть только 3-4 страны,не имеющие внешнего долга,причем две из них - островные с малоизв. названиями.Но вся суть в том,на сколько обременит. эти долги для страны и каковы  ее возможности погасить долг.В итоге,одни берут под 1-2% и у них стоит очередь,желающих дать взаймы,а другие берут с трудом под мин. 7,75% ,под обременит. доп. условия и готовы им дать далеко не все.То же самое и с возможностью вернуть долг- вспомним пресловутые  рейтинги ААА+++ и СС-.

Больше про долги тут :http://spydell.livejournal.com/624204.html 

П.С. кстати три года назад за обслуж. долга мы тратили менее 30 ярдов,а на начало этого года эта сумма выросла уже до 90+ ярдов и продолжает расти.А какой там у нас суммарный ВВП ? Вот то-то и оно.А жить и развиваться за что ?

В цивилизованном мире санкции в банковской сфере сводятся к ограничению доступа на рынки капитала,доступа к кредитам.В Украине до последнего времени банк. санкции сводились к запрету и ограничениям выводу капитала от укрросов в материнские структуры.

Все что происходит сейчас не имеет ничего общего с законом.Заказчики сего действа пытаются на фоне дестабилизации ситуации в стране решить свои меркантильные задачи.Причем пытаются заправить все это под полит. соусом.И плевать,что  по крайней мере половина страны против.Бабло важнее.Важнее ситуации в БС страны.

По итогу имеем:

- "кастрюли"получат зарплату от заказчика

- вкладчики Сбера - ограничения доступа к своим средствам

- "полезные идиоты" некое подобие самоудовлетворения,типа "так вам и надо,я предупреждал".

Вот только история учит другому .Вспомним слова пастора Нимеллера :

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Если схема пройдет гладко один раз,ее применят еще и еще.

Происходящее напоминает бесконечные атаки на Приват.После завала Привата ,многие следующими на очереди указывали на укрросы.Все по плану.

В БС становится не только неуютно,но и опасно.

П.С. У Сбера ,судя по отчетности, достаточно возможностей,чтобы выстоять.

П.С. про блокаду .Кто::

https://bin.ua/top/202527-golem-kolomojskogo-kogo-sozhret-blokadnyj-majdan.html

Почему :

http://www.pravda.com.ua/news/2017/03/14/7138041/

Госказначейство во вторник возместило НДС на 8,56 млрд грн

http://interfax.com.ua/news/economic/406235.html

Собственно то,на что не раз обращал внимание,подтверждает и Р.Шпек :

55% коштів, залучених у систему, – у держбанків. У минулому році було 3,3 мільярда прямих іноземних інвестицій у державу, з них 2,3 — це банківський сектор. А тут держава вкладає десятки мільярдів грн у державні банки. Не в АТО, не в дороги, а в державні банки. І контролює понад 50% сектору.
Давайте оперувати фактами - витратність у держбанків вища на 1,7% за іноземні банківські групи. Дохідність, навпаки, нижча. Ви ж чуєте заклики з різних трибун урядових-парламентських, що банки повинні кредитувати. 55% ресурсу в державних банках. Але кредитний портфель державних банків – 138 млрд гривень, а банків іноземних груп – 264. А куди гроші держбанків ідуть?На купівлю облігацій?
Так, держава створює додатковий механізм для фінансування дефіциту бюджету. Папери носять із Грушевського на Інститутську, називають це емісією цінних паперів, а завершують цю емісію монетизацією гривні, і пішло. І далі думаємо, яким буде курс, якою буде загальна економічна ситуація.

https://lb.ua/economics/2017/02/16/358757_roman_shpek_velika_chastka_derzhavi.htm

Схема по дополнительному покрытию дефицита бюджета за счет госбанков таки работает ,и работает не один год.

Деньги вкладчиков из госбанков уходят на покупку минфиновских ОВГЗ ,а далее на счета казначейства,а сами госбанки получают дыру в балансе,которую затем закрывает НБУ докапитализацией.И так по кругу из года в год.

Учитывая,что валюту на внешних рынках ,кроме МВФ /ВБ и ЕБРРов,нам давать дешевле 8+% желающих нет,схема выглядит весьма привлекательно.А то,что эти деньги перекладываются из одного кармана в другой и не генерируют прибыли и не способствуют росту экономики,то таке.

35 мільярдів гривень за два роки (а загалом близько 90 мільярдів за весь час) було вкладено в докапіталізацію державних банків. Це без Приватбанку, з ним загальна сума сягає вже 200 млрд. І багато хто забуває, що частина цих боргів прив’язана до курсу долара через індексовані ОВДП, тобто колись може і зрости. Ми чомусь у літаки і ракети, які державі краще вдаються, ніж банківський бізнес, не інвестували. А на банківський бізнес завжди гроші знаходилися.

И скорее для галочки ,АМКУ решил  проверить не было ли сговора госбанков при принятии решения о синхронном снижении ставок :

"Сегодня Антимонопольный комитет Украины изучает вопрос функционирования рынка банковских услуг на конкурентной основе в контексте увеличения количества банков с государственной долей и рост их доли в отдельных сегментах рынка банковских услуг", - сообщили FinClub в пресс-службе комитета.

В АМКУ утверждают, что 24 февраля они направили запросы о предоставлении информации в три профессиональных объединения участников рынка банковских услуг и банки.

"Полученная информация будет проанализирована на предмет необходимости принятия мер для обеспечения государственной защиты конкуренции с учетом требований законодательства", - прокомментировали в АМКУ.

Как сообщал FinClub, 20 февраля три госбанка - ПриватБанк, Ощадбанк и Укргазбанк - одновременно снизили ставки по депозитам. За две недели до этого глава ПриватБанка Александр Шлапак заявлял, что госбанки планирют «договориться и по вопросам процентной политики, и о возможном разделении рынка»

https://finclub.net/news/amku-izuchaet-vozmozhnyj-sgovor-gosbankov.html

За газ заплатят еще одни наши друзья.Распоковали еще одну кредитную линию под закупку газа на 500 млн.

https://bin.ua/companies/201684-sitibank-naftogaz-k-koncu-nedeli-poluchit-pervye.html

Итак,в обороте револьверный кредит на 300 млн. и свежак на 500 млн.Будем с газом,не помрем.

4 часа назад, Binimovich сказал:

Не понятно, зачем так убеждать физиков, что не нужно хранить деньги в укргосах? Посмотрите лучше на динамику прироста в них же от юриков. Может, эти юрики так заняты, что им некогда банковские форумы читать и черпать правильную информацию о перспективах хранения в госах валюты?

 

http://finbalance.com.ua/images/Деп_юр_вал1(1).jpg

http://finbalance.com.ua/images/Деп_юр_вал2(1).jpg

 

На Газмяс и Ощад только приходится прирост по вкладам юриков по прошлому году ПЛЮС 1,3 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ.  (это не учитывая прироста счетов в гривне)

Еще раз я никого никуда не загоняю и не выгоняю .Я предоставил офиц. данные на 1,01,17  и только,т.к. считаю,что люди должны это знать.Я не ставлю цель  убедить не нести деньги в какие-то конкретные банки,а даю офиц. цифры и предоставляю лично свое видение.Думаю,что имею на это право.Я не загонял в укрросы и даже не писал об этом.Мое отношение к укргосам,по аналогии к действующим реформаторам,- это мое личное мнение.Оставьте свои  фобии и претензии для кого-то другого.Мне все равно где Вы храните свои деньги.

Свое видение по БС в целом я дал выше : если не поджимает и есть возможность - на выход,переждать.Любая игра имеет начало и конец.Также как рано или поздно закончится игра в качели.

Попрошу вести дискуссию корректно и аргументировано,без сам дурак.Доводы типа ,а в ПИБе еще хуже,также как и сравнение банк. групп по их хозяевам,уводят дискуссию в сторону.Есть цифры отчетности ,анализируем  и прогнозируем возможное развитие событий на основе их динамики.Свои личные интересы и политику - в сторону.

1 час назад, Texhokpat сказал:

 

Лично я вижу повторение политики предыдущей власти в миниатюре.

Отличие только в методике.Раньше держали  по 4-5 лет  стабильным курс за счет сжигания ЗВР,а теперь - за счет стерилизации гривны в пирамидальных ОВГЗ,обьем которых  за три года  вырос в два раза.

Как только процесс  "перезанять,чтобы переотдать " тормознется,так сразу и полетим. 

39 минут назад, gonzo сказал:

В целом согласен, кроме момента с ин. дочками, у многих стоит цель не преумножить средства, а сохранить и для этого не сильно принципиально 0.01% по депозиту или 2-3%, если посмотреть по ин.дочкам из первой 10ки то огромное количество средств просто на текущих счетах лежит без процентов вообще, после 2 лет банкопада людям хочется хоть какой то стабильности. 

Вопрос по ин.дочкам в тему, всем кто посчитает нужным ответить:

Кредитагриколь/Райфазен/Прокредит/Кредо ( может кого из надежных забыл ), доверили бы вы больше фонда или нет? и почему

Я об этом и написал.Зачем в инодочки нести на неразрывной депо без возможности доступа,если он не отличается от текущего по доходности ?

Неразрывные срочные валютные  при таких ставках и при таком положении дел - в топку.

У каждого свои задачи.Если чтобы не хранить дома и настаиваете на хранении в банках  - текущий ,не депо, в инодочку.Тут же еще не понятно,что ждать от "реформаторов".Могут с завтрашнего дня какую-нибудь очередную каку ввести и времени оптимизироваться будет в обрез.

3 часа назад, Mozart сказал:

Мою позицию по валюте в "госах" сейчас я озвучил четко.

Сравнительная таблица динамики по короткой  вал. позиции и оттоку средств ,составленная на основании кварт. отчетности банков,не оставляет никаких иллюзий.Слепая вера и хотелки зачастую и приводят к финан. потерям.

Можно конечно попробовать поиграть в пирамиду,но против нас играют профи.

Месяц назад по поводу Привата уже писал - полгода особых проблем быть не должно.Летом заканчивается срок ,отведенный бывшим хозяевам на программу реструктуризации своих кредитов.Но думается,что не стоит питать иллюзий ,ИВК не тот человек,чтобы вот так взять и отдать.

Что касается работы сейчас  с БС  вцелом,то если бы не крайняя ограниченность возможности доп. заработка и тот пресс,под который попало население,то девиз  однозначный - з банок геть.Игра с банками становится достаточно рисковой при минимальном гешефте.

Дело даже не в снижении %% ставок ниже инфляции,не в ликвидации банк. тайны для ФНС и пока непонятных условиях скорого  всеобщего декларирования, и даже не в анонсированных  ВорУшилиным хотелок временной отмены гарантий ФГВ .

Идет загон в банки,и прежде всего в госы.

Кто от безнадеги хоть немного заработать и спасти семейный бюджет,лопающийся по швам.

Кто уверовав в нарисованную стабильность меняет валюту и несет ее в банки со 100% гос.гарантией ,потому что по гривне бОльше и ставки скоро еще упадут.

Кто не заморочивается на обмен и несет свои доллары туда,где не будет точно ВА(инодочки отпадают из-за мизерных ставок /укрбанки себя полностью дискредитировали/в укрросах заваривают двери,кидают камни  и кошмарят на форумах).

А деньги, и прежде всего валюта, ой как нужны.Долгов вагон и маленькая тележка.Вот пылесос и работает.

Пересичный ,сам того не ведая,кредитует не бизнес,а минфин.А это значит,что деподеньги не генерируют прибыль.Посмотрите,официально НБУ подтверждает,что 25 % всех активов БС в ОВГЗ,35 % активов Ощада и Эксима в ОВГЗ.Банки берут деньги у населения и отдают их взамен ц.бумаг минфину.Эти деньги не работают на экономику,не приводят к росту ВВП.Пирамида.

Опять возникает вопрос ,который задают те,кто знаком с ситуацией по финансам в стране (расклад по долгам выкладывался на форуме) , "как  отдавать будут ?"  и ,учитывая масштабы ,"кто отдавать будет ?" .

Гривну то ладно,печатный станок в помощь.А вот валюту ?

Пока кроме как перезанять,чтобы переотдать и обложить-прессануть-потрусить  вариантов не видно.А если это кому-то надоест и что-то пойдет не так?Тем более любой пирамиде рано или поздно приходит конец.

Для ускорения работы схемы не хватает одного - убрать последнее препятствие укрросбанки,с их конкурентными ставками и пока еще не запятнанной репутацией по возврату средств вкладчикам.

Как только сбудится мечта ушедшего товарища на исход укрросов,гос. получит полную монополию в БС.Тогда  размер ставок,как  и большинство решений , будет приниматься в одном кабинете Back in Sbercasse USSR.

Вот тогда все пойдет в одну лузу.

38 минут назад, Binimovich сказал:

Меня нерезы не интересуют, поскольку являюсь украинцем.

 

Тебе, как вкладчику ПИБа, греет душу, что валютная отчетность в банке хорошая? Большего от банка ничего не нужно? Лишь бы не стало хуже с лимитами?

Мое упоминание о пайках в ПИБе не укладывается в контекст призывов "не несите деньги в укргосбанки, потому что они вас когда-нибудь кинут", и при этом умалчивая о другом "контексте" весьма крупного банка с российским государственным капиталом, который уже год, как, издевательски кормит своих украинских клиентов пайками в 180 долларов в день? Что ж, печалька...

 

Вот она, политика двойных стандартов, тут из соринки у соседа будем разводить целую бучу, а бревна в глазу у своего банка, где хранишь деньги,  не видеть

А давайте без эмоций.Мы не на базаре,а Вы не на броневичке.Я не являюсь вкладчиком ни ПИБа,ни Сбера и мы с Вами по-моему на ты не переходили,так что ведите себя прилично.

Языковый,нац. вопрос,создание образа врага - во все времена  считались самым удачным способом отвлечь народ от проблем.Бросали ему эту жвачку и он ее с удовольствием жевал,забывая обо всем.Так не уподобляйтесь жвачному животному.

Увидите сами,что как только покончат с евроворами (если захотят) ,большинство вопросов сами исчезнут,также как и часть врагов.

Хочется пропесочить ПИБ на предмет лимитов - велком в соотв. раздел.Но без упоминания "скромных вкладчиков".

Приведенная мною таблица банков с короткой вал. позой взята из офиц. источников и подтверждается банк. отчет. на сайте НБУ.Ни ПИБов,ни шмибов там нет.Если  есть желание обсудить приведенные данные,выбираем  банк со списка и вперед  с цифрами и аргументами.

О том,что во всю работает схема : вкладчики-депо в госы - ОВГЗ - казнач. счета минфина- обслуж. долгов+дефицит бюджета+осваивание бюдж. средств......,писал не один раз.Отсюда и необходимость постоянной докапитализации госов.Но здесь валюта,которую мы не печатаем.По сути эти 5 млрд. можно смело добавлять в валют. гос долг.

Лимиты ПИБа,доходы заробитчан и проч.- это в стиле "халва-халва",желание не видеть проблему.

Пока все к сожалению  плохо.Плохо везде.

По остальным банкам из списка - суммы в пределах текущих задач.