Пессимист

Опасаюсь, что после такого прогноза, мы 25 увидим после 16 и 19...

До марта каких либо укрепений и стабилизаций думаю не будет. ..если ничего непридвиденного не случится....плавный рост с небольшими откатами....

Ну, между заявить и дать , как говорят в Одессе, есть одна маленькая разница.

Уже с заявить проблемы...сегодня должна вроде техническая миссия МВФ прилететь...две недели работы. ..потом както соберется совет директорв...до этого не думаю, что будут какие то заявления серьезней чем весьмирснами....

Даже страшно подумать какие еще ограничения могут ввести на валютном рынке.

Мне кажется, что все валютные ограничения нужно отменять. Курс может рвануть к 40 и даже 50, но потом непременно вернется к некоему консенсусу, когда будет устраивать и импортеров и экспортеров.

Конечно многих устроит...и валютные ограничения таки надо снимать...но представьте как вырастет внешний долг в гривне, сколько будут зп и пенсии, а услуги ЖКХ? Эт же 99 % населения оформят субсидию....

И не факт, что остановится на 50...сафсем не факт...

Немного крестьянской аналитики для наших друзей из России - http://ibigdan.com/2016/01/19/chto-proisxodit-s-grivnoj/

Думаете, им это будет интересно?

Вот у меня недоумение...или автор стебеться или одно из двух....

Особенно понравилось про гривну и свободное чето там...после этого пришлось делать усилие, чтоб читать дальше...и был вознагражден...аналитический анализ гривны и беларуского рубля...ради этого стоило дочитать статью...и любимый момент про сцукокровавогопанду...

Единственно, что статье не хватает...так это сравнения уровня жизни с привязкой к девальвации...чтото я сомневаюсь, что в течении шести лет в Беларуси не индексировали зп и пенсии...потому как абсолютно фиолетово какой курс, главное это своевременная индексация доходов ну и как бонус свободная продажа валюты...а вот с этим....

Очень хорошо. Я боялся, что эти кредиты будут так же разворовываться, как кредиты предыдущих презиков. А тут все четко и под определенную работу. Воровать стало на порядок сложнее, надо же и результат реформ показывать!

ох...даже не знаю зачем пишу...более бесмысленного занятия и не придумаешь...и фсе же...

Повышение тарифов это реформы?

Под какую работу..четко? Что вообще делается? Ну хоть чтото?

А про разворовывается...таких маштабов еще не было, на верите - спросите Сааку...

Прямые потери 100 млн. долларов за 20 дней? И это не повлияет на валютный рынок???

Имеется ввиду в годовом выражении...правда цифра очень спорная...

Реальные потери узнаем попизже...даже если смогут частично обойти запрет, цифра будет раза в три больше...

Контракт был подписан, а значит его оспаривать бесполезно. Take-or-pay - это условия, которые являются стандартными для разных долгосрочных договоров. Так что оспорить именно эту часть Украине НЕ удастся.

Может и не получится. ..решит суд...счас глянул в гугле..RWE выиграть получилось...но суть не в этом...

Все знают, что у страны денег нет, даже больше, у страны коллосальные долги, к тому же страна фактически не зарабатывает денег (самособой речь не о бумаге)... даже взыскание небольшой суммы разрушит весь карточный домик...Газпром подаёт в суд на многомиллиардные суммы...решение по делу расстягивается на года. ..теже три лярда кровавого...уже давно могли полать в суд...но тянут...чего ждут? Какие либо позитивные события в экономики даже не планируются...потянуть с исками можно год-два...но не десятилетия же, когда может быть экономика очухается...Приватизации? Помочь обвалить гривну? Но Пктя и К° и так прекрасно справяться...Крым? Вроде вопрос решенный...ДЛНР? Дорого и ненужно....

Вот это интересная новость. Не потому что Украина должна заплатить, а она не заплатит. А потому что счёт направлен в полном соответствии с договором о транзите и в преддверии вынесения решения этим летом по иску Газпрома к Нефтегазу Украины Стокгольмским Арбитражем на сумму 29 млрд. долларов. И неоплата этих денег может очень дорого аукнуться Украине. А то, что правила игры изменились для Украины можно отметить по тому, что Украину фактически принуждают выполнять минские соглашения, в том числе и США. Вспомните: Байден призывал к федерализации Украины, Нуланд настаивает на принятии поправок к конституции Украины о децентраизации Донбасса, причём эти поправки должны быть СОГЛАСОВАНЫ с Донбассом и Луганском. На этом же настаивают и представители Франции и Германии. И вот мы уже видим как Гройсман фактически убеждает депутатов в необходимости принятия таких поправок и законов. Это означает, что ситуация вокруг Украины пееменилась коренным образом. Украина больше не является приоритетом во внешней политике США. И придётся платить по счетам в полном соответствии с договорами. А значит и этот счёт придётся оплачивать тоже. И нужно как то находить в бюджете эти 2,5 млрд. долларов, чтобы летом был шанс на неоплату 29 млрд. И деньги будут искать. Что же будет с курсом? Как ни странно, всё укладывается в фундаментальные прогнозы по гривне. И правильно говорят тут о пятой волне, цель которой - 93 с откатом к 75. Причём про 75 говорят уже многие гиганты, не исключая Моцарта. Вспомните его негативный прогноз?  Остальные два более оптимистичных прогноза по гривне, пмсм, не реальны на Украине.

В том то и дело, что Украина оспаривает пункт контракта "бери или плати", что и составляет большую часть из тех 29? млрд...тем более ДО суда платить 2.5 млрд противопоказано....другое дело, что счет выставлен на следущий день после заявления о возможности возобновления закупок газа у РФ....Газпром не захочет поставлять газ до оплаты этих 2,5 млрд?

Ну а суд, тем более с такими фантастическими суммами будет длиться до пооитического урегулирования....имхо

Не совсем согласен. Закупочная цена на газ будет снижаться вслед за нефтью, а вот розничную для населения вряд ли будут пересматривать.

Субсидии получат люди с небольшим доходом. После того как отменили банковскую тайну для осуществления проверки материального состояния запрашивающих субсидию, поток желающих может уменьшиться.

Еще один удар по банковской системе...ну заберут люди депозиты, чтоб не лишили их субсидий...кому от этого станет легче? И газ уже давненько не актуален, тут только угля закупили на 1.5 лярда зелени, а еще есть бензин и диз.топливо...вообще тяжело преставить, что былобы, еслиб не упали цены на нефть...

Больше ничего не прогнозирую, пока закончатся эти спекуляционные игры

Навсегда завязали с прогнозами?:-)

Спекуляции были, есть и будут есть...весь рынок в руках кучки людей, остальные играют по их правилам. Правда возможности у них ограничены законами экономики, внешними инструкциями...

Все происходящее можно объяснить парой фраз....переход на новый среднегодовой уровень, с небольшими спекуляциями на фоне сезонного дефицита валюты и плохой мировой коньюктуры...

И по прежнему два сценария:

1. Прилетает миссия МВФ и продолжается ужас без конца (временная стабильность, сезонные обострения, миссия МВФ и так по кругу)

2. Коллапс и медленное востановление (практически неизбежный после окончания первого сценария)

будет страна сидеть на с-х, металле, зароботчанах и остатках производства. и так пока в страну не станет выгодно вкладывать.

Это если спишут внешний долг...

А пока имеем стабильную девальвацию и двухзначную инфляцию, и как следствие увеличение внешнего долга в гривне... Долго так народ не протянет, придеться индексировать зп и пенсии (читай печатать бумагу), что опять таки ведет к девальвации и инфляции...к тому же на данный момент мы еще падаем (ВВП). Не вижу возможности "сидеть"...

Доверие инвестора надо заслужить, а это время...годы, к тому же пока это доверие продолжают подрывать...

Есть тысячи причин для девальвации гривны....и их переодически с разной интенсивностью описывают...но есть группа людей, которые уверены (или убеждают нас) в ревальвации или покрайней мере стабильности гривны, но не приводят экономических обоснований...да, админрегулирование это сила, но мы все знаем чем это заканчивается при наступление определенных обстоятельств... тот курс, который обеспечит нужное положительное сальдо, означает для миллионов людей.... Так как мы сможем выбраться из этого кризиса?

Ну, межбанк может и 25,50 кольнуть - в этом не было бы ничего экстраординарного. А по поводу черного рынка: откату, обычно, предшествует фаза быстрого панического роста. В Харькове сейчас на продажу 26,70, до 27,15 это 45 коп. за 2 дня - спокойный, стабильный рост. Он отката не даст, максимум коррекцию. Как Вам такой сценарий на следующую неделю: курс переваливает за психологические 27,00 и растет, все уверены, что 28 будет точно, многие уверены, что будет 30. Начинают грести бакс, курс на панике разгоняется к 28,10, игроки сливаются, курс возвращается к 27 +/- 10 коп.?

Такие игры МВФ не велит...с момента как один умный человек "отправили" смотреть баскетбол....тем более скоро приезд миссии... к приезду оной мы по идее должны увидеть среднегодовой на межбанке и +2 гривны на ЧР..."всесильный" НБУ должен взять ситуацию под контроль... Если не получится, не будет транша...

Я попрежнему слабо верю в их способности, и голосовал за курс 30+...но может еще разок у НБУ получится...

ну вот это не надолго и было в прошлом году, а сейчас может уже и не получается, тем более что и народ поумнее стал

В каком месте он поумнее стал? Попрежнему депозиты, а у некоторых вообще гривневые, верят в "19", и вообще в наступившую стабильность...

Ну не факт. Собственно сами фуры никто не запрещал. Только условия должны быть одинаковы для всех. Российские платят , а украинские нет ? Как-то странно бы было ,однако. Потери от торгового эмбарго около 5% от суммарного экспорта Украины в Россию. Все остальное Украина сама . Было экспорта в 3 раза больше в 13-м

Ага...не запрещал...при условии въезда через Беларусь...с 04.01.2016...

Падение экспорта в 2016 в РФ будет обусловлено эмбаргом на продовольственную группу + режим "наибольшего благоприятствия" вместо ЗСТ СНГ...объем может быть выше приведенных 600 млн...но необязательно...экспорт продовольствия в РФ уже существенно упал в 2014-2015 годах...

Проблема в другом...где потеряем -понятно...сколько - время покажет...непонятно где "найдем"...с учетом того, что безпошлинная торговля с ЕС действует для Украины уже год, имплементация ЗСТ с ЕС не даст увеличения экспорта...значит опять нарушится торговый баланс...что несомненно скажется на курсе...

Караул

Надеюсь, Вы пошутили.

 

Да разве это шутка...вот в прошлом году НБУ пошутил так пошутил...собственно шутники от НБУ никуда не делись...

 

http://rian.com.ua/economy/20151229/1002825003.html

Вот прогноз Охрименко

Особенно понравилось....обнищавшее население, должно нести деньги в банки...и это на фоне закона " снятии банковской тайны"... мда...эта шутка пошуткастей...

интересно, что значит обоюдная конфискация? что Украина конфискует и на каких основаниях ?

Это значит, что будут ответные (чуть не сказал санкции) действия...ну например национализируют сбербанк...и без всяких оснований, думаете трудно будет мастерам популизма объснить сие действие? Но думается до этого не дойдет...пока...

Просто интересно, вы видите основание не выполнять договор? Ведь другие договора выполняют, даже новые подписывали...с агрессором...а как деньги возвращать...

Забавно читать ветку...столько..кхм..мифов...

Про экономику писать думаю не стоит, за эти два года расписали практически все. ..падение в 2016 году очевидно...и пока не видно за счет чего или кого наступит хотя бы стабилизация в последующих годах...

По дефолту...он уже есть, просто его не признали и обозвали реструкторизацией и мораторием...поэтому имеем временной лаг...По сути это ничего не меняет...или ктото может поделится информацией, какими темпами происходит обмен облигаций? По "взятки Януковича" достаточно все просто... если отмести бред икспердов про Крым и т.п. ( а это сделать нужно, так как кредит давался абсолютно прозрачно, через цивилизованный механизм), то останется в итоге только простое долговое обязательство...."разрушить" прецендентное право не получится. ..надавив на судью или королеву...этого просто не будет...это касаемо юридического момента....но он в действительности играет небольшую роль... Идет интересная политическая игра....да...МВФ изменил правила, теперь если понадобится (подчеркиваю....если понадобится...а ведь может и не понадобится...причем именно "МВФ"у, а не Украине), то МВФ может дать кредит. ...и есть другая сторона медали, у РФ есть право (причем уже давно) востребовать свои деньги....а вот воспользуется ли РФ этим правом? Думаю еще потянут время...как и МВФ... Почему? Да потому, что не готовы к резкому обострению ситуации...и так ЗСТ подогреет градус, так еще начать обоюдною конфискацию имущества, денег на счетах, товаров, предприятий...ИМХО РФ потеряет в разы больше 3 млрд...а Украина..даже не хочу писать...

Украина также вынуждена тянуть время, денег нет...то что есть это кредиты, а их трогать нельзя (кто бы мне объяснил, для чего они?)

Поэтому скорого решения думаю не будет...а вообще, нравятся сказочки, что на курс и экономику это не повлияет...люблю такое на ночь почитать....

А можешь привести выкладки, если не сложно конечно? Заранее благодарю.

Какие? В 2014 было отрицительное сальдо...курс падал...в 2015 сальдо положительное...курс достаточно стабильный...

В 2016 опять нарушится баланс, отмена пошлин удешивит европейские товары...плюс 10-20% к нынешнему курсу...ограничения со стороны РФ еще +10%....

Цифры можно глянуть на госстате...к сожалению у меня времени сейчас очень мало...думаю поймете...нг на носу...

Если не будет финансирования МВФ - формула будет. Потому что невозможно обмануть экономику. Если ресурсов нет - на курс влиять невозможно. А при дефолтах - ресурсов нет по определению!»

Я не вижу связи между внешним финансированием и экономикой...в данном конкретном случае... Почти все средства аккумулируются в ЗВР...на курс влияют опосредственно....максимум создают иллюзию стабильности...правда незнаю для кого...промпроизводство, экспорт/импорт падает...как следствие ВВП...двухзначная инфляция...ЗСТ и ограничения со стороны РФ только усугубят ситуацию...

Ресурсы может и есть, нет внятной экономической программы выхода из кризиса....реформы полиции и прокуратупы может и важны, но стране нужны рабочии места в реальном секторе экономики, нужны новые фабрики и заводы, модернизация старых, но куда сбывать произведенные ими товары? Об этом предпочитают не говорить, и в очередной раз пытаются накормить "реформами" борьбы с коррупцией и агрессором...в этом случае непринципиально, есть внешнее финансирование или нет... "Приватизировать" предприятия и землю и продержаться до выборов...вот и все экономическое "чудо"...

Удивительно, но я в этой теме так и не увидел расчетов почему именно курс топоршится в условном коридоре 23-24, если курс полностью управляем, то почему не 10 -11? Или 30-31? Есть ли у Украины свой аналог 3600₽ за баррель? Может кто привести аналогию схожую, почему нбу выбрал именно тот коридор, а не другой?

Есть аналог...курс при котором торговое сальдо положительное. ..хоть немного, чтоб оплачивать проценты по кредитам...

И так как в стране олигархат, достаточно не сложно держать установленный курс...покрайней мере до тех пор пока не разругаются...

Експеримент то цікаво, для багатьох то є життя, а не квест...

А звідки в цих трц має братися отечественный товар за відсутності фабрик?

Там было немного сарказма...уважаемый Vroom на примере открытия ТРЦ, хотел показать, что жизнь продолжается на определенном качественном уровне....этого уже нет более двух лет...да...именно более...т.е. еще ДО событий произошедших на майдане, экономика вошла в зону турбулентности....и для многих это было наипростейшим выходом...о народе ессно никто и не думал...

Ви знаєте, живуть люди за вказані Вами 3 тис., з голоду не пухнуть, нормально одягнені і комунальні платять. Хто як до житття ставиться, шановний, хтось песиміст, а хтось виявляється оптиміст

Не бачу хто часто ходить, але бачу черги перед касами з купою товару

Нет...не знаю...и не надо переводить стрелки на когото...проживите сами хотя бы месяц на три тысячи...причем не долларов а гривень...откажитесь от здравоохранения, образования, от сбалансированого питания, причем не только для себя...а для всей семьи...для своих детей...про такие "мелочи" как одежда, комуналка я даже не говорю...тем более о развлечениях. ..уверен...вы сможете отложить еще "соточку" на черный день...потому как я думаю, вы живете в иллюзорном мире...

Дело не в пессимизме или оптимизме...лично у меня зп догнала докризисный уровень...но это не значит, что страна не в опе...большинство людей живет за чертой бедности...и для многих...зп в три тысячи сейчас недосягаема...

Ну а я вижу людей, которым и хлеб это уже роскошь...может вы не туда смотрите? Или не хотите видеть? Я не отрицаю, что в центре городов в супермаркетах люди забивают тележки за раз много больше, чем на три тысячи гривень...но причем тут ситуация в стране? Не миллион. ..даже не десять миллионов...больше половины страны за чертой бедности...отрицать это...даже незнаю каким надо быть человеком...или платным или идейным борцом за счастье олигархов....