-
Публікації
867 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
1
Повідомлення, опубліковані користувачем Пессимист
-
-
Я бы так сказал...гривневая масса таже, а ВВП падает...(причем прогнозируют рост в следующем году уже не в первый раз...и скорей всего и этот рост не состоится...так как очередной виток экономической войны с 01.01.2016... )...излишки бумаги не обеспеченные товаром растут и как следствие курс падает...Рост обусловлен хотя бы тем, что количество гривневой массы в стране, как минимум, не уменьшается, а объемы притока свежей валюты имеют устойчивую тенденцию к снижению. При этом не забываем о том, что часть валюты оседает в матрацах, а часть уходит обратно, за рубеж.
Валюты, несмотря на положительное торговое сальдо заходит меньше, и если ее дефицит не чувствуется...тем хуже для экономики...значит "болезнь" прогрессирует...и деловой активности не следует ждать...
Как это повлияет на курс? Сегодня или завтра может не повлиять...но чем дольше будет удерживаться курс, тем сильнее он выстрелит в будущем... Конечно, в этом смысле, лучше плавная девальвация
...но и в первом и втором случае абсолютно не ясно, как обслуживать внешнии долги....
Что касается дефолта...одно из его негативных последствий, отсутствие внешнего кредитования и инвестиций...в этом смысле показательно будет решение МВФ по очередному траншу... Без миллиардов кредиоов и инвестиций экономику не перестроить и не запустить...сколько б дружный квартет и как бы не пересаживался, толку не будет...не годятся они в музыканты....нужны коллосальные деньги (чтоб и им хватило и экономики чтото перепало)
- 10
-
Ну незнаю...может я поспорю...отмена пошлин не равно падению цены...может чтото и ненамного подешевеет...может ктото и продемпингует...а так...все равно большинство товаров для большинства населения останется запредельно дорогим...Ну так вы может ответите тогда, почему ассоциация для наших товаров действует уже 1,5 года, а экспорт в ЕС упал на 35%?
Ну а то. что с 2016 года подешевеют европейские товары у нас никто не спорит.
- 5
-
Ой...я счас смотрю в трубе шустера...в гости к примерзкому типчику, пришли примерзкии личности и говорят примерзкие гадости...речь о газе...тарифах...законах...в принципе интересно наблюдать этот паноптикум. ..но главное, не злоупотреблять и беречь голову...я думаю при регулярных просмотрах может сломаться моск и психика... (это наверняка модераторы удалят...а жаль...)Так же хочу высказать свое мнение по поводу "стабильной" гривны и последствий этой "стабилизации".
Украинская власть ,при попустительстве и прямом пособничестве международных фин. институтов, затеяла интересную и увлекательную игру. Суть данной игры заключается, если в двух словах, зажим ликвидности с положительной обратной связью. Ну вот если разжевать, то в Украине отрабатывается схема , ла-ла-ла... с потолка взяли курс обмена и под него подгоняем агрегат М0. Оп.. тут появляются ножницы в виде поддержания завышенного курса жизни за счет избыточного импорта. Доллара- мало,"красивой"-много. Ну и чоо? Режем импорт ,вместе с критическим, зажимаем ликвидность. Красота! Опять усе в ажуре. Ну а то что цены как в Германии а зарплаты руандийские, дак зато грива то стабильна. Но тут есть еще один ньюанс. Внешний приток свободной валюты становится все скуднее и скуднее а запросы наоборот- растут. Есть два пути один плохой, другой -песец. Первый- отпускаем курс в свободное плавание с неизбежной гиперинфляцией но возможностью купить деньги по реальному курсу и второй -зажимаем гривневую ликвидность и спрос на бакс соответствено количеству доллара в стране и нарисованного курса НБУ . Ну то бишь зашло за месяц в незалэжну лярд бакса вот надо сделать так что бы этот лярд попал на счет НБУ по курсу 21-22 и не более. Режем ликвидность, режем импорт. И все бы ничего , ну такая себе шизо-автаркия, да вот только бакса поступает все меньше а для поддержки государственных панталон его надо все больше. Теоретически доллар и евро могут исчезнуть на просторах Украины вообще, и действия власти этому явно способствуют, ну а что это же чужая валюта и Украина ее не эмитирует. И под что тогда будем зажимать ликвидность и заявки импортеров? Будем бегать по просторам с искуственным дефицитом гривны и все равно не купим доллара ибо нету его? Посмотрите на эту "дорогую" гривну со стабильным курсом к доллару но которая за кордоном Нэньки и на фиг никому не надо, покупатьльная способнось -ноль, потому что реальное обеспечение ценностными активами-ноль. Все это ведет к тотальному дефициту всего кроме гривны в конечном итоге. Будем, как в Венесуэле , в очередях за туалетной бумагой кулаками махать и иметь за счастье заработок за границей в 200 долларов. Которые потом все равно государство заберет. От такая перспективочка ждет. Законы экономики на кривой кобыле не обьедешь
Но самое, что мне было наиболее интересно...это то, как люди, находящиеся у власти, обвиняют власть в многомиллиардных коррупционных схемах...их озвучивают...спорят как с ними бороться...в праведном гневе признают, как такое воровство привело к нищенству население. ..планы о том как собирут чемоданы и дернут с баблом из страны... при этом, переводят стрелки на попередников... ввиду этого, думаю не стоит обижать баранов сравнением с так сказать Homo Sapiens
Спросите, а к чему тут курс? Как по мне имеет самое прямое отношение...Когда коррупция достигает масштабов, сравнимых с размером бюджета страны...а в некоторых отраслях, скажем как газовая в несколько раз превышает...то:
1. У страны печальная переспектива
2. Из страны будет безвозвратно утекать миллиарды долларов ежегодно.
С учетом того, что эта пиявка разрослась в такие размеры, что экономика еле дышит...абсолютно с вами соглашусь...валюту можно будет увидеть только в музее и в интернете, если будет электричество...
И да...курс 21 будет столько сколько они смогут его удержать...а делают они это в первую очередь для себя...т.к. по 21 покупать приятней чем по 40...
Насчет МВФ и т.п....думаю, они тоже прекрасно понимают, как и что делают власти...кинуть их не получится...они конечно могут продолжать выдавать напечатанную бумагу, но взамен получат то что интересно им...с лихвой...
- 12
-
Както так...Интересно в каком ключе он решен?
- 4
-
Все верно, только посчитайте, сколько Украина заработала за эти 10 лет благодаря возможности свободного экспорта в Россию всей продукции, которая абсолютно не востребована на рынках Европы. Впрочем, экономический результат ухода от российского рынка мы можем видеть сейчас. Ничего высокотехнологичного и уникального мы, к сожалению, не разрабатываем/производим, поэтому ничего не можем предложить Западу.
То что могли, счисто теоритечески, предложить западу...первыми пошли под нож...
- 6
-
Не уверен про временной лаг...думаю постараются исполнить контракты до конца года и после первого квартала все станет ясно...а приток валюты уменьшится уже с первого числа....Окончательную картину того, с чего мы будем все начинать заново нужно будет смотреть с середины 2016 года. Поясню, во-первых, нужно дождаться реструктуризации и решения вопроса с российскими 3млрд. Во-вторых, с 1 января мы должны чуть более чем полностью потерять рынок ЕАЭС. Пройдет временной лаг, тогда и узнаем чего это будет нам стоить.
Затем конечно начнется подъем. В плане ВВП, уровня жизни и других показателей. Вопрос, с какого уровня этот подъем начнется и как быстро будет происходить. Ведь раньше тоже многие кричали, что потеря "дотационного" Донбасса и части российского рынка только улучшит ситуацию в стране. А вон оно как вышло.
И мне лично, непонятно за счет чего будет происходить рост...внутренний рынок еще сильнее сожмется....
И да...вопрос с 3$ млрд решен на 100%...вероятно как и с 11$ млрд ...а вот с 5$ млрд весит в воздухе...
- 4
-
Логично...но рубль все таки более "свободен", хотя Нага конечно же спорный метод определения курса привел...можно еще и по гамбургеру посчитать...Ну так можно и в другую сторону сказать, что рубль должен стоить 45 рублей, а не 62, а 3 дня назад он ещё стоил 67.
пысы а многим не помешало бы погуглить слово ИМПОРТ, прежде чем писать на экономическом форуме...
- 5
-
Охохо...Я так понял идея перестройке экономики (фот думаю, слово "перестройка" однозначно должно иметь еще какоето значение...ооочень негативное...) купить оборудование на западе (морально устаревшее и задорого) и продавать на запад продукцию....гениальный бизнес-план...не удивительно что он не работает...
Итак, мы будем дальше разрушать экономические связи со странами ТС...окей...минус несколько млрд экспортных амерекорублей...минус десяток процентов ВВП.... Падение ВВП=падение гривны=увеличение внешнего долга (в соотношение к ВВП). Альтернативный вариант: паденип ВВП → вытягивание гривны из экономики= замораживание деловой активности=еще падение ВВП и так по кругу... Оба варианта ведут к росту безработицы, снижению реальных зарплат, гуманитарной катастрофы малообеспеченых слоев населения, повышению накала в обществе...самое время радикальных движений...как правых так и левых... ухудшение бизнесклимата...проблемы банковского сектора...невозможность обслуживать внешнии займы...задержки с внутренними выплатами...
Что может сделать власть? Сменить, к примеру, премьера и повесить новую морковку... Чтото еще? Не думаю...весь арсенал реформаторов использован...реформы обещали, кредиты брали, народ обобрали, территории профукали...все цели выполнены...
Думаю, через пару лет мы вернемся на сегодняшний уровень....только этим уровнем жизни будем уже довольны....
- 16
-
Пока антиукраинская позиция у вас...и вы ни капли не стесняясь ее высказываете...Да уж. Тотальное непонимание. Вы приводите некие отрицательные экономические показатели и натягиваете их на собственные политические взгляды. Весьма антиукраинские надо сказать.
Страна нуждается в оптимизации. Да это жестоко и многие останутся за бортом, но иного пути нет.
Нужно строить экономику с нуля. Вот вы говорте металлургия. Сколько еще она просуществует в условиях тотального устаревания производств. Кто там должен проводить модернизацию? Ахметов? Да не станет он, а государству этого делать не следует. А наоборот, нужно выдавить последнее, потому что будущего у этих предприятий нет.
Нужно найти иные способы дохода. Пусть экономически активное население переезжает, раз здесь и сейчас не может найти работу. для того и нужна интеграция. Это ведь никто не отрицает. Украине нужна опора. и опора эта в глазах населения именно ЕС, просто потому что это более успешная экономическая формация. А кое кто силой решил выбрать для Украины другой путь. Вот и все.
Говорите убратьпредприятия....а на какие деньги армию содержать? Если мужчины вынуждены будут уехать, чтоб обеспечить свои семьи, кто будет страну защищать? Я так понял вы агент, который изнутри ослабляет государство....
- 9
-
Ну да...плюс от этого получила РФ....ну и может Запад в отдаленной переспективе...факт остается фактом, на одного конкурента меньше....а я поставлю +
про самолетостроение и машиностроение согласен на 100%
их доля была не очень большой
кроме того я тоже хочу что бы Россия заменила украинские товары на российские
Вообще эта ненависть к предприятиям, гордостью государства и опоры экономики непонятна абсолютно....это все равно, что оторвать ноги членам олимпийской сборной и радоваться, сколько денег сэкономили....
- 12
-
Извините, вы считаете, что это хорошо, что страну обдирают как липку? Больше в зачет управленцам поставить нечего...не сделано НИЧЕГО, что не касается личного обагащения...в принципе, если вы в "системе", то несомненно...они для вас молодцы...Конкурентноспособные отечественные предприятия выживут и получат очень крупный рынок в распоряжение. Те кто не выживут те закроются, но это рынок, это нормально. Зачем вбухивать миллиарды на их поддержку? Мало того, что так тратятся ресурсы, так еще и создается искусственный барьер, благодаря которому не нужно развиваться. Поэтому Украина и отстает даже от Польши на десятки лет.
Не зря все блатные сынки работают директорами, а что там делать, государство субсидирует все, устраняет конкурентов. Поэтому можно работать на совковых станках и поставлять продукцию таким же сынкам в РФ.
Авиастроение и машиностроение и так были пиар мифами. Вечно убыточные и допотопные. Сколько на мировых рынках Украина продала этих "изделий"? Только вбухивала в поддержку, что бы пара тысяч пенсионеров могла там доработать свой век.
Все о чем я написал выше напрямую связано и с курсом и с "дефолтом". Ради этих "достижений" вы готовы были терпеть?
Я например считаю правильным шагом девальвацию, да вообще многое из того, что сейчас делают управленцы. Через лет 5-7 будете спасибо им говорить, когда развалиться мифический таежный союз и получите вы свои рынки назад (раз уж вам так нужны, вот только украинским производителям уже нужны не будут), когда в соседней всем известной стране сменится впасть.
А вот для остальных 90% населения их действия это как нашествие саранчи.... Говорите девальвация это хорошо? Да, у нее есть плюс...но им никто не пользуется и не воспользуется...дешевая рабочая сила не нудна предприятиям, когда некуда сбывать товар...т.е. нищета населения бессмысленна и пользу государству не принесет... Старые предприятия закрываются/работают по сокращенному графику, новые не открываются... Смешно, честное слово...когда уже наши производители завалят ЕС своим товаром и главное КАК ОБОЙДУТ КВОТЫ??? Рынок ЕАЭС...можно забыть...или вы думаете, что на предприятие можно повесить замок....прийти через семь лет, открыть и начать работать??? А клиенты будут все это время сидеть и ждать этого чудесного момента?:-D Нет...уход с любого рынка прост, а вот возврат...нишу сразу заполнят и вернуться будет оооочень не просто...
Интересно. ..теперь сынки пойдут работать дворниками? Где здесь связь? И просто интересно, вы вообще хоть на одном предприятии были? Видели то "устаревшее" оборудование? Вы сейчас как раз и рассуждаете как эти "сынки", которые становятся директорами и ничерта в производстве не понимают. ..это действительно беда для любого предприятия, модернизированого или нет... но по другому не будет еще ооочень долго..."совковый" вариант, когда рабочий теоритически мог стать директор не для европейской Украины...
И все таки я не пойму, чем вам мешает, то что люди работают и получают зп...зачем надо разрушить предприятия....и главное, что они по вашей идеи длжны получить взамен? Учтите, всех платно тролить и бегать активистничать в масках не возьмут....да и на то, ктото должен зарабатывать деньги...работая на предприятиях, в поле. ..
- 26
-
Конечно ВЕРЯТ, ведь условия никто не читал... Верят, что безвиз будет...верят что машины подешевеют...верят, это как по мне самое смешное, что отечественные предприятия выдержат конкуренцию с производителями ЕС...верят, потому что сам текст ассоциации не читали...не думают о том, что ЕС квоты не отменит...не думают о последствиях ответных мер ЕАЭС ...но разубедить в этой вере не получится...не получилось за два года, на получится и сейчас...Я вам хотел Ваше прошлое сообщение заминусовать, но потом подумал что вы видимо очень наивный и верящий в хорошее человек и не стал. Оказывается есть еще люди, верящие в чудодейственную "Ассоциацию".
Евроассоциация (в том виде как она была предложена Украине) - сильнейший удар по экономике украины. Фактически ведущий к ее уничтожению. Это было понятно всем неангажированным и объективным людям еще в 2013. Именно поэтому янукович, когда ему объяснили ее последствия и отказался ее подписывать.
Индустриальная Украина исчезнет как Атлантида, и эти же люди потом будут считать, что это был миф...космическая отрасль, авиастроение, машиностроение...остались в истории...
- 31
-
Дает то, что 75% долга реструктуризируют...опять таки...я не настаиваю, что мною описаное вообще существует в реальности....так сказать версия, хочется придать действиям правительства "социальной" логики (а что, если даже доллар бывает социальным, чему бы не быть такой логики?:-) )Допустим, что Вы правы (хоть в это сложно поверить)и логика правительства была именно такой. Но что это даёт? Ведь страховщики, выплатившие страховку, своё получат назад в любом случае, любыми методами. И потери от беспорядочного вырывания у страны всего, что можно вырвать будут гораздо серьёзнее чем от планомерных расчётов по долгу. Нет, здесь что-то не то... Нельзя было доводить до дефолта. Было возможно его избежать - об этом писал в соответствующей ветке. Решили иначе! Почему...? Зачем...? Кому это выгодно? Вот вопрос!
Другой вариант, что последуют "голодные бунты", обстановка накалится и начнется новый этап дестабилизации....как то не хочется рассматривать...
Но и в курс по 19, "доллар не может быть по 40, патамушта зп маленькие" при дефолте я не верю...экономика и так бьет рекорды, через три месяца вступят в силу санкции от РФ...а тут еще и дефолт...как кабмин будет это все разруливать...
- 6
-
Не успел написать в ветке про дефолт...лишили голоса.....ну эта тоже думаю подойдет... Итак, почему не заплатили 23 числа? Для чего все эти движения и мягко говоря риск? У меня такое предположение: 75% не набиралось, видимо некоторые кредиторы сильно уперались...да и зачем "левым" платить % от ВВП? Сейчас, все желающие получат страховку, а остальные (а там уже набереться 75%) получат новые облигации...или будут выплачивать, пока не набереться 75%...
Честно признаюсь, "подгонял под ответ"...и немогу объяснить, где возьмут до 6 млрд $ (~10 млрд готовы реструктуризировать, 3 млрд принадлежат РФ и не считаются...). Возможно возьмут из ЗВР и продав облигации (возможно кто и купит...вроде полит.ситуация стабилизируется, а условия аппетитные) их восполнят...
Собственно я к чему...как по мне, это единственный способ избежать серьезных проблем. ..тем более они сами их создали...ведь был план...может такой? :-)
- 2
- 1
-
Помнится в 90-х по случаю, к примеру, какого то праздника...подходили люди в погонах (те которые собирали за "место" или может вернее дань) и говорили: "завтра не работаете". А если ослушаться, то и "крыша" бы не помогла...То что сейчас происходит, могу только догадываться. ..но думаю суть не изменилась...единая цифра на рынке (не важно валютный рынок или продуктовый), правила...а за "нарушение" думаю "по всей строгости закона". Наглядно и демонстративно потрашат конвертцентры...Ув.Маэстро..Всё..что Вы говорите - совершенно верно..И я полностью согласен..Таким Вы видите ЧР...И так..как Вы описали..он всю жизнь и работал..Единственное раньше небыло интернета..И просто созванивались..А Вы в курсе..что наличный рынок работает по всей Украине..буквально под крышей двух трёх хозяев..??Где полностью решаются все вопросы жизнедеятельности..безопасности..проверок и т.д....И Вы считаете..что этим людям тяжело договариваться между собой о курсе..одним звонком по всем крупным городам???Легко...)Я не спорю с вами о форексе..Я не спорю об тонкостях межбанка..Я спорю о том..что знаю..и в чём работаю 22 года..
А что там с УМВБ?
- 8
-
Всем известно, дефолт на курс не влияет:-DВот тут бабка надвое сказала, не нужно выдавать свои желания за действительность.Вы знаете, как решили кредиторы? Как пройдёт голосование? Видно опять славянское--авось прокатит.
И просьба объяснить, что значит--а я думaл всем пo coточкe вчеpa cогласно фeвралю
Твоя моя не понимай.
Это прочтение по диагонали...
- 6
-
Падение экспорта: 2013 год -9%, 2014 год -14%, 2015 год -35% за первое полугодие. ..а с 01.2016 вступают санкции РФ...экспорт вероятнее всего снизится...а если учесть, что на долю эксорта приходилось почти 50% ВВП...то в 2016 продолжим падение...Если конечно, не отложат имплементацию ассоциации и ЕС резко не увеличит квоты...
- 3
-
Сепаратиское радио слушает? В СМИ только о реструкторизации и пропущенном платеже говорят...Собственно о дефолте, информированности людей уже писал в соответсвующей ветке... Все ЖЕЛАЮЩИЕ уже год+ в валюте...речь идет о тех людях которые не планировали покупку валюты...не интересующихся курсами, верящих в крепкую гривну, желающих "сэкономить"...и пока сми и курс не покажут, что они теперь тоже "желающие" они покупать валюту не будут... Собственно почитайте сообщения за февраль месяц....сколько людей купили валюту на пике...ну потому что о дефолте трубят уже давно. и все отыграно.
и ни для кого не был секрет. все желающие купить соточку слышали об этом из любой радиостанции с самого утра, а не только на этом форуме.
Интересно, как отыграно? Или это из области что гривна уже отыграла падение на много лет вперед?
В принципе, эта неделя показательна будет....и есть закономерность, если не будет плавного падения, то будет резкий обвал...
- 6
-
Ну почему сразу никудышным, скорее поспешным:-Dи что? за соточкой сегодня очереди потянутся?
или прогноз оказался никудышным?
Тут интересно было бы услышать людей, связанных с валютообменом...увеличился ли спрос...
- 4
-
Может и гребут. ..а может всем и пофинг...статистики такой нет...к сожалению...кхм, хотел узнать как там соточки гребут и иксперды что звонят ?
иксперды и сми полны необоснованого оптимизма...
рейтинг S&P опубликовали в сми только сегодня вечером...
- 5
-
бумаги нету столько чтоб хорошо отметить
Тут не поспоришь...государство задолжало всем...бумаги ни у кого нет...потихоньку правда выносят из банков (привет ПБ)...но дело в том, что нет не только бумаги....денег тоже нет....
- 7
-
Во первых, многие верили ни смотря ни на что, сегодня проплатят...а сегодня это для всех тайна была....
Во вторых...откройте новости..там много написано о дефолте? А завтречка будут и рейтинги...и иксперды появяться...ну и конечно сарафанное радио...ведь многие вообще за этим не следят...
- 8
-
Т.е. даже отмечать не будут? Ни рассписаных стреляных гильз, ни салюта? Жаль...первый дефолт в стране фсетаки...и.о.царятехническийА если серьзно...самый настоящий...ну найдеться пару романтиков, которые поверят в грядущую реструкторизацию...а остальные, по возможности завтречка после обеда решат прикупить соточку....на всякий случай...
- 11
-
С чего бы это ей завтра вверх?
Да так...мелочь...всего лишь дефолт...
- 8
Прогноз курса доллара к гривне
в Прогноз курсу валют
Опубліковано:
Ну недавно к 25 ходили...почему бы еще раз не сходить...до выборов время есть... А может и дальше и наподольше...