Пессимист

Вобщем все красиво..."дефолта не будет"...с этим разобрались...

Теперь курс 21..."будет вечно"...думаю завтра наличка поползет вверх...

Вот совсем не удивлюсь, если сегодня на фоне дефолта, гривна укрепится...

я это прекрасно понимаю, но 500 точно никто не заплатит, а вот что будет после - будем посмотреть ...

Уважуха:-) Я подозревал, что они могут отмочить...но даже сейчас не верю...успеют за десять дней? Загончик с "перемогой" до выборов? Заработать деньжат на предвыборную...в случае если качнут курс, успеют ли вернуть курс к выборам? Если честно, я не хочу смотреть что будет дальше....

Набрали не слабо...куда пойдут кроме карманов сказать сложно....122% от ВВП...

http://korrespondent.net/business/economics/3566029-valovyi-vneshnyi-dolh-ukrayny-prevysyl-120-vvp

Я тут вспомнил - совсем недавно, всемирный банк одолжил Украине 500 млн.$ Вот не на погашение ли выплат по бондам Украина направит эти деньги 23 сентября?

(ссыль)

 

Хотя считаю, что Украине нельзя платить - так как заплатив, кредиторы опять станут несговорчивыми. (ИМХО)

Позволю себе высказаться:23 оплатят, без объявления в прессе, а дальше ждём голосование по реструктуризации. Вот на этом этапе много возможностей.И высказывание :

 

--не прокатит.

Не объявление в прессе ровно ничего не даст...обывателю то все равно, а кто заинтересован (читай вложил свою копейку в бонды) будет проинформирован... Голосование, а перед ним еще переговоры, и замена бумаг....в этом году врядли все успеют...суммы выплат до конца года довольно приличные...им бы "на одном крыле" дотянуть до декабря...

По сути дефолт невыгоден никому...ни гражданам Украины, ни руководству Украины, ни РФ, ни ЕС...непонятна только позиция США (не официальная, а реальная)...

а вдруг цель такая, не проводить выборы ?

Тогда б не вливали СВОЁ бабло в предвыборную...не? Проще заплатить чужие 500 $ лям...

Паралельно закручивают гайки "патриотам"....а с эскалацей они опять окажутся на коне...

До декабря будут в страшилки играть...а там может и дефолтнут...но виноват агрессор будет...или еще кредитов наберут и еще чуть поживем...

я это прекрасно понимаю, но 500 точно никто не заплатит, а вот что будет после - будем посмотреть ...

Дефолт перед выборами? → ВП→ отмена выборов? Слишком много рисков...проще заплатить. ..

Сегодня был в одной на вид солидной фирме.

Меня спросили: во сколько денег я оцениваю свое рабство.

После озвученной суммы немного отпрянули и сказали, что у них за 5 000 ребята работают в режиме хозяин-раб с утра до ночи.

Если себя не проявишь - на большее не рассчитывай.

При этом персонал весь на такой мурке, что не подойти))

 

Прозвонил по знакомым, они оценили свое рабство вдвое дороже моего.

 

Но и работодателя я понимаю: зачем платить больше (с).

 

г. Киев.

Совершенно верно...даже удивительно как тема с таким названием могла появится на экономическом форуме...зарабатывали, зарабатывают и будут зарабатывать и тысчу и больше...а вот получать...в обозримом будущем не видно предпосылок к адекватной оплате труда...

Тоже могу написать реальный пример. Контора заграничная, финансирование местного филиала, естественно, в валюте.

Года 3 назад, наняли приходящую уборщицу на 3 дня в неделю. Площадь уборки большая, плюс кое-какие дополнительные обязанности (не интим, ей 60 лет) на уборку она тратит целый день.

За каждый рабочий день ей платили 400 грн. - тогда средняя по рынку сумма за день работы приходящей уборщицы. Курс доллара вырос и теперь уборщица, работающая 3 дня в неделю, получает зарплату 15000 грн. в месяц. Не $1000, но все же

Настало время офигительных историй...

Эта та которая на квартиру заработала? Или ее приемщица? Думаю приемщица...та наверняка уже на собственном острове загорает...да и эта за 2 года на квартиру никак бы не собрала...

Именно из продуктовых? Я таких не припомню, чтобы работали в убыток. 

Промышленные - да...

Да, у пищевых предприятий положение лучше....так как люди резко бросить кушать не могут...но эти предприятия находятся в той же стране. ..и проблемы у них те же, что и у пром.предприятий... Может конечно не все так плохо, просто пользуясь моментом "рисуют" убытки....

У компаний будет 2 варианта:

1. Увеличить цену на товары для компенсации потерь.

2. Снижение цены на товары для увеличения объема продаж товаров и компенсации потерь. При это все равно кто-то кого-то выдавит с рынка.

 

Но это без учета дешевых европейских товаров, которые также хлынут с 01.01.16. Что будет трудно предположить, нужно у латышей. литовцев и болгар спросить.

Извините...что значит "будет? Еще с 2008 года идут постоянные сокращения штата...т.е. оптимизация...цены снизили до предела... Статистика вообще говорит, что многие предприятия работают в убыток. .. Моё мнение, что сжались до предела...и так неполные рабочии недели...дальше только остановка...

Хорошо, что Вы вернулись в этой теме, но поскольку 1.01.2016г. уже совсем близко, хотелось бы спросить Вас и других форумчан: по каким именно группам товаров из тех что сейчас ещё производятся в Украине отечественный производитель не выдержит конкуренции с производителем Западным и уйдёт с рынка или существенно сократит объёмы производства?

Проще перечислить что останется...производители пшеницы, подсолнечника, рапса и музыкальных инструментов...

Ассоциация с 1 января 2016 года окончательно уничтожит промышленный потенциал ведущей страны в постсоветском и в восточноевропейском пространстве.

С одной стороны - защита России в виде пошлин и не соответствие техрегламенту СНГ. С другой - украинский рынок открыт евротоварам, которые более дешевы и качественны.

 

А подписанный днями ранее указ Порошенко о разрыве военно-технического сотрудничества только ускорит процесс "домино".

 

Прощай индустриализация, да здравствует агрария!

С "агрария" тоже не все так просто...ведь уничтожение промышленности не создаст "автоматом" сильный АПК... У аграриев теже проблемы, что и у всей страны...да, у них есть рынок сбыта...но чтобы что то продать, нужно вырастить...для этого нужны и кредиты и вменяемое налоговое законодательство и техника, которая по всей видимости скоро будет только иностранная...ну и шаман с бубном для хорошей погоды...

Промпроизводство падает...внешний долг растет...весьмирснами потихоньку забывает о нас...конфликт на востоке морозится и разгарается новый между любыми друзями...дефолт и имплементация ассоциации на носу...и если первое шансы отсрочить есть...смогут ли отсрочить имплементацию еще раз? Или фсе...?

Вы прекрасно поняли о чем я говорю и продолжать спорить не собираюсь, так как тяжело разбирать ваши дебри из цифр.

И совершено правильно сделаете...у нас законы экономики, физики, математики, логики и здравого смысла заменил один...популизма...достаточно сказать, то что хотят услышать и это проглотят не пережевывая...Ведь для того чтоб не дать укрепится гривне нужен валютный аукцион...для этого не надо ослабить админрегулирование валютного рынка...или напечатать такую нужную бумагу....

да ладно, а чё ж мы псих больницы кормим (Инвалидов и т.д. ) и содержим (наши налоги), мамашка с папашкой пробухали, прокололись  всю жизнь и нарожали нам детей имбицилов и дебилов, умственно, психотсталых, больных людей для нашего социума (которые кстати и склонны к педофилии извращениям всяким, маниакальны по своей сути)?

и это надолго, навсегда! понимаете к чему я веду

а в тюрьме люди долго не живут!

форумчанин Келла, писал ранее, что человек 17 лет сидел - телевизор, еда, условия, чё ж он умер, если его так грели?

как же его отлично содержала держава, а?

и даже при норм. условиях прожил только 17 лет там, чё не 60, как вы пишите?

Точно...а чего ждать пока маньяк когото изнасилует и убьет...лучше его убить ДО этого...отклонение от нормы - к стенке...

Пысы насчет око за око...если маньяк изнасиловал, чьюто дочь...то тогда наверно наказание должно быть соизмеримо...дать отцу изнасилованной, дочь маньяка на поругание? За убийство-убийство. ..за изнасилование- изнасилование...не?

( знаю, у нас тут много "танкистов" потому, те кто в танке, гуглим "сарказм")

с 01.09.2015 года мин ЗП составит - 1378 грн. , до того, уже больше года мин ЗП - 1218 грн была

За 50 км2 может быть 2000 грн? Или я чтото не то считаю?

Бред рассказанный массам.

Те кто судят у них куча возможностей доказать вину если она есть реально чем невиновному доказать обратное.

О бреде не понял... Термин применяется внезависимости отвины/невиновности..если приговор неправильный=судебная ошика...

фейерия продолжается...ктонить...скажите им какая у людей зп и пенсии.

Минфин хочет обложить налогами всю недвижимость - http://korrespondent.net/ukraine/politics/3559513-mynfyn-khochet-oblozhyt-nalohamy-vsui-nedvyzhymost

Это когда сознательно скрывают улики невин подозреваемого ?? Так называется судебная ошибка??

Ошибок не встречал а вот скрытия полно.

Термин шире...осуждение невиновного или неосуждение виновного...

Мне кажется, что это аргумент не против смертной казни, а против судебных ошибок. А чтоб судебных ошибок не было, надо и за них ввести смертную казнь.

Судебные ошибки были, есть и будут...я не сомневаюсь, невинноказненному станет легче, если казнят людей допустивших эту ошибку...

Наверное в том, что во втором случае (с Коцабой) обвиняют власти в полит. репрессиях, а в первом (убийство Олеся) - власти демократичные светочи, виноваты бандиты.

Что то не слышал я ни про обвинения в политических репрессиях, ни о том что патриотический поступок совершили бандиты...но видимо пример мы выбрали неудачный...

Так же скандал, но другой.  Убийство Олеся Бузины - скандал? Скандал! Представьте какой бы скандал был, если бы его казнили власти по "четкой бумажке".

 

По поводу смертной казни:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53587(оф. сайт)

Проект Закону 15.01.2015

"22-1. Командири (начальники) в особливий період, у тому числі в умовах воєнного стану чи бойовій обстановці, з метою затримання військовослужбовців, які вчиняють кримінальні правопорушення, пов'язані із непокорою, опором чи погрозою начальнику застосуванням насильства, із самовільним залишенням бойових позицій та визначених місць дислокації військових частин (підрозділів) в районах виконання бойових завдань, мають право особисто застосовувати заходи фізичного впливу, спеціальні засоби, а в бойовій обстановці також зброю чи віддати підлеглим наказ про застосування таких засобів, якщо в інший спосіб неможливо припинити  злочинні діяння.

У разі якщо дозволяють обставини, командир (начальник) перед застосуванням заходів фізичного впливу, спеціальних засобів або зброї повинен голосом чи пострілом угору попередити про це особу, проти якої можуть бути застосовані такі заходи".

• Пояснювальна записка 15.01.2015

Законопроектом передбачається покласти на командирів обов'язок вживати рішучих заходів щодо припинення вчинення кримінального правопорушення підлеглими та відновлення правопорядку. Для цього в особливий період, у тому числі в умовах воєнного стану чи в бойовій обстановці, з метою затримання військовослужбовців, які вчиняють кримінальні правопорушення, пов'язані із непокорою, опором чи погрозою начальнику застосування насильства, самовільним залишенням бойових позицій та визначених місць дислокації військових частин (підрозділів) в районах виконання бойових завдань, командири наділяються повноваженнями особисто застосовувати заходи фізичного впливу, спеціальні засоби, а в бойовій обстановці – застосовувати зброю чи віддавати підлеглим наказ про застосування таких засобів, якщо в інший спосіб неможливо припинити такі злочинні діяння (зміни до Дисциплінарного статуту Збройних Сил України, Статуту внутрішньої служби Збройних Сил України).

 

 

 

Если у гражданина "А", во время обстрела сдали нервы, и он выпрыгнул из окопа и побежал в произвольном направлении, гражданин "Б", являясь Командиром, обязан казнить гражданина "А", на законных основаниях. 

 

Я конечно не юрист, для меня загадка, почему Право (проект закона) превратилось в Обязанность (пояснительная записка), но я так понял этот закон(опроект).

Чем этот скандал отличается от скандала с Коцабой?

А по второму моменту да...шлепнуть на месте..чтоб другие не побежали, иначе погибнут все...

Расскажите это Черноволу

Ну...многие о нем до сих пор помнят...и еслиб сын не скомпроментировал себя и продолжил его дело.... Интересный пример привели...физический труп о котором помнят...и политический...о котором и не вспоминают...

Скандал однако большой будет (далеко за пределами страны), если человек которого приговорят к казни, вел какую-то политическую жизнь..

Угу...а если убили нет?