Пессимист

пишу что приняли закон о конвертации кредитов

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3534937-rada-podderzhala-restrukturyzatsyui-valuitnykh-kredytov

 

все на депозитный майдан!

 

ЗЫ этот закон кто-то пролоббировал, скопления должников не могли повлиять на принятие такого идиотизма

Незнаю как депозитный майдан, но есть возможность судится гривневым должникам...так как проценты по похожим кредитам очень сильно отличаются...

Поздравляю:-)

"Ляжет...не ляжет". Вы что там-ромашку общипываете??))

Аргументированней, товарищи, аргументированней!!))

Я вот вижу, что приват ложится. И отсрочки по госкредитам просит, и крохоборствует даже на пополнении карт, и проценты по депозитам ставит, как "Хопер-Инвест", и сотрудников поразгонял своих...Но если приват ляжет, то гривна точно в пыль превратится. Никакого фонда гарантирования на него не хватит.

Аргументировал еще месяц назад...лечь может...и если ляжет, последствия будут не только в банковском секторе и экономике....

Еще к вашему посту можно добавить недорефинонсирование на 6 млрд...и мусор вместо залога под рефинанс...

ну а про 15% в валюте писали выше...не помню...хопер-инвест СТОЛЬКО предлогал?

Это загон!!! Экономически обоснованный курс 19 будет (алекс2006).

А я вот своё мнение поменял...Арсений Петрович лучший премьер в истории Украины...сегодня 1.07 , а курс в рамках коридора...он был прав, а я ошибался...надо иметь смелость признавать ошибки... Уверен...нигде в другой стране и другой человек не смог бы удержать курс в данной ситуации...

Если алени побегут в субарктический пояс, то 50-ю широту они пробегут, даже не заметив, так же, как не заметили 30.

Правильные координаты по методике Фибоначчи - 60-70 градусов северной широты.

Имеет смысл рисковать беря кредит на квартиру, машину...другими словами...вероятность забега на эти широты больше 50%?

Вот 30 самая нереальная по-моему цифра. 

Ибо если курс и дальше зажимать будут, то он останется 21-23. 

Если отпустят, то он взлетит до 50 с последующим откатом, где-то до 35. 

Ну а если дефолт, то лучше свои деньги начать считать картошкой и огурцами.

А если отпустят до 50-ти и зажмут опять до 30?;-)

Подозрение, что при дефолте рассчитаются с долгами гос.собственностью и землей...а курс придержат...пока не будет индексации зп и пенсий, гипер маловероятен...

Интересно...у гос.банков валюты нет погасить кредит...а облигации купить валюта есть...трудно наверно даже представить во что превратилась репутация...или то что вместо нее было....

Огромное человеческое спасибо за ссылки. Есть теперь от чего отталкиваться

Было до новой власти 37,4 млрд долл, стало (после отжатия Крыма, перманентной войны и ее следствия остановки экономики на Донбассе, после падения валового внешнего долга на 16 млрд долл, после банкрана депоаленей на 11 млрд долл) - 38,8 млрд долл, то есть валютный госдолг увеличился ажжж на 1,4 млрд долл за целый год. Ужас-ужас-ужас!

А насколько ЗВР уменьшился при этом? Добавте к общей картине падение ВВП и экспорта...реально получается... ужас-ужас-ужас...только без веселого смайла...

Со вледующей недели рост,возможно резкий скачек 50 коп-1,50 грн на МБ,а начиная числа с 10 го июля долгожданный крестовый поход на 19.-20

Даже спорить не буду. ..не потому что устал...а потому что "все страньше и страньше"...г-жа Яресько опять заявляет о готовности объявить дефолт...ну а мы уже все подзабыли и смотрим вниз...

Я уже было думал пересматривать свой прогноз, но если сама министр финансов меня поддерживает...повременю...

Ну тогда ставим всех предшествующих в один ряд. Вопрос не в персоналих а в действующей системе.

Брали потому что давали, и это всех устраивало т.к. у всех были на то свои причины.

Янукович что то доказали? Лазаренко уже какой год под арестом и сколько денег в Украину вернули?

Все наверно помнят "Золотую антилопу"...так вот США как тот жадный раджа..."как теперь я отличу, твои деньги от своих...я бы отдал тебе твои золотые...но среди них могут быть и мои....а свои золотые я никому не отдам" Лично я не слышал вообще, чтоб америка возвращала "украденные" деньги...она вон немецкое "честное" золото не вернула...

Проценты по купону? Не, не слышал

Разницу процентов МВФовских кредитов и ОВГЗ во внимание не будем принимать? А зачем? Табличку выше приводил, и это без декабрьских 3 млрд долл.

Кстати, правительство Азарова тоже программу с МВФ подписывало и получило чуть менее 3 млрд долл, но потом программу МВФ свернул.

По поводу деиндустриализации, соглашусь, но это тянется с 1991-го года еще.

Проценты? Это МВФ должен нам проценты платить за такие кредиты....их деньги лежат на корсчете НБУ в Америке...фактически это кредит МВФ нашим новым братам...поэтому нам положен процент за посредничество...

Если доход от проекта, на который взят кредит, больше чем %% по кредиту...то размер %% не так уж и важен...ессно лучше меньше....но я не виду куда идут деньги...может вы слышали о каких то проектах? Перепрофилирование, внедряются стандарты ЕС может?..я уже не говорю о постройке чегото нового...а прошло то уже полтора года... А иначе вообще какая разница какие %%..., берем кредит...ничего с ним не делаем, потом возвращаем с процентами...

И хорошо что свернул...иначе б дурдом начался на несколько лет раньше...тарифы поднять голубым бы не дали...

Полностью соглашусь с Вашими мыслями. А теперь, внимание, вопрос. Как так получилось, что в 2008-м, когда Юлька стала сотрудничать с МВФ, государственный долг был на уровне 12 млрд долл, и к маю 2015-го вырос до 67 млрд долл, как приводил вчера Виктор666? Если посмотреть стату, то этот долг рос примерно одинаково с 2008-го по 2015-й годы. Еще тогда, в 2008-м на Майдан надо было выходить, на 6 лет ранее, если не хотеть, чтобы деньги "тупо растаскивались".

А эмиграция, это, кстати, вариант

Получилось просто...энергоносители...(ну и коррупция само собой. ...только она была и раньше 2008 года)... ЮВТ фактически предопределила деинструлизацию страны...не без помощи конечно Ющенка...ее алчность + его русофобия...итог наблюдаем сейчас... Это мое субъективное мнение...

Долг долгу рознь...С МВФ "сотрудничают" "оранжевые"...голубые наоборот гасили...

Так и вижу картину...30млн человек переезжает за границу....

Прямо такие Шекспировские страсти развернулись на фоне этих несчастных 140 млн долл ОВГЗ. Когда при Януковиче почти каждый месяц гос-во выпускало ОВГЗ и гривневые (то же самое, что и валютные, при стабильном курсе), и валютные на порядок большие суммы, если надо знать, какие, пороюсь и найду, то это ничего, а когда новое правительство этим же самым стало заниматься - то это ужас-ужас-ужас.

Как правильно отметил ArmT, это, скорее, позитивный сигнал для репутации правительства, если их долговые бумаги есть желающие покупать.

Так что еще можно было ожидать от кровавого тирана...а от демократического правительства мы ждем (заметьте, обосновано, так как нам обещали) существенного улучшения уровня жизни...без всяких сигналов, долгов и тп

В несу в ваш ответ ясности.Укрепиться может только официальный курс, который нарисуют как нужно,но черный рынок так реагировать не будет.Да и дефолта не будет, всё это страшилки для кредиторов.

У ЧР довольно ограниченный спрос...население нищает, бизнес загибается...Если кинут через банки пару лярдов налички, и на ЧР нарисуют курс какой захотят... В ЗВР для межбанка и ЧР денег достаточно, внешние займы платить не нужно...это все конечно как теоритический вариант... Тем более целесообразности в этом нет...как и логики, но...скоро два года как ее нет...

Про дефолт уже сегодня писал....в соотвествующей ветке... И это страшилки не столько для кредиторов, сколько для инвесторов...

 Распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы. Некая статистика.Правда РФ-2013, но не думаю что будет сильно другая картинка в Украине. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/obsled/trud2013.htm

Возьмем две планки 1500 и 500 зеленью.

Богатые 12 % населения и 36 % доходов.

Средние 45 % населения и 53 % доходов.

Бедные 43 % населения и 11 % доходов.

Предположив что конверты, теневая.и все прочее - оно все равно в пределах погрешностей размажется идентично. Прсто планка будет например 2000 и 700

Вероятность теневого дохода у директора (фирмы, госпрдприятия и даже директора школы) больше, чем скажем у уборщицы....да и размер этого самого дохода не сравним... Даже если взять криминальные новост....задержен чиновник с взяткой 140к $...это ж сколько уборщицо/месяцв надо, чтоб аналогичный теневой доход получить...

О да....работала у меня девочка, ну кризис все такое, вощем увольняем...она сидит плачет о том - что у нее мерс свежий E180 кредит еще год платить, а теперь не с чего. Я ей так продашь, на это бабло 5 лет можно сносно жить без пафоса, так вот говорит что я как лошара на форде ездить буду))) К слову у меня машина одна из, форд...и езжу на ней как лох...)))

Все относительно:-)

Ктото то мучается на форде....ктото считает себя обеспеченным, так как позволяет себе иногда купить мясо...

Интересно еще...как парковка перед предприятием поредела....раньше воткнуться нельзя было...сейчас всего несколько машин...тотальное сокращение...снижение зароботка (при повышение зарплаты...рабочих дней меньше...редко кому удается полный месяц отработать)...отсутствие уверенности в завтрашнем дне...ну может еще цены на гсм...

А вот на нале... все будет зависеть от того, КАК банки будут выдавать "бумагу" по "Дельте" и "Надрам". Банки стараются изо всех сил, говорят, в некоторых уже на СЕНТЯБРЬ(!) записывают на выдачу... т.е. по факту банки ресурс получили и БЕСПЛАТНО им пользуются....

Интересно....нал загоняют будущие выплаты вкладчикам....а полученные миллиарды банками на курс не повлияют?;-)

Можно так сформулировать - если  Вы  покупку  машины планируете  сделать  в ближайшем (обозримом)  будущем - и платить Вам  нужно в гривне,

то конвертировать может и  не стоит . А если покупка  на  отдаленную перспективу, или   покупка с рук -т.е. в долларах -   тогда ОДНОЗНАЧНО лучше  подстраховаться и все же  зайти  на период ожидания в доллар (даже по 22-23) .

Это мое субъективное  мнение. Решать Вам и  риск принятого решения - тоже Ваш.

Добавлю...

Традиционное...входите в валюту частями... (когда уже администрация сделает ЧАВО)

Рассмотрите вариант с гривневом кредитом (очень большая вероятность, что он поможет очень выгодно купить авто)

Если нет срочности, то с покупкой машины стоит повременить...очень вероятно падение цен на авто...

Но в любом случае, надо ориентирваться по своей ситуации...даже хороший совет будет слишком общий, и можт не подйти именно вам...

Лично я бы вошел в валюту......нервы дороже чем гипотетическая выгода...

Конечно импорт из Европы рухнул если машины не завозим стройматериалы и бытовую химию аналогично.

Но ждем нового года.

В моем посте не было сарказма...падение импорта 24%....экспорта 34%....отрицательное торговое сальдо выросло до 1$ млрд...да...для ЕС этокопейки, но как вы справедливо заметили....ждем нового года...

Ставлю на красное! Загонный курс будет около 19 грн за долл, но не выше 23.

Мне почему то кажется, что диапазон будет чуть больше...до 25...и вернеться к 20 может повторится пару раз...а потом пойдет рост...

Если роста не будет...тогда я вообще ничего не понимаю...

НБУ выкупал валюту пока для этого были возможности. Теперь ВСЁ.

Кстати, никто не обратил внимание:

Гройсман объяснил Яценюку, что Рада не просит, а требует индексации

Если это будет сделано, будет гипер.

Впопулизьм...гипера не избежать...а индексировать пока ничего не будут...иначе им станет нечего пилить....

NAGA - если все так просто, скажи какой курс будет, ну скажем 01.07.2015. Ясно что все плохо, и так плохо не было еще в экономике, но Украина еще и аграрная страна, и похоже урожай будет не плохой, а это валюта и не малая, как для нас! Я думаю, что Украина еще поборется!!!    

Поборется со здравым смыслом? Вы представляете какие суммы дает "аграрная" Украина? То что страна аграрная, немного успокаивает что будет хлеб...по карману...если "случайно" все не продадут за рубеж...

«Перевес» украинского экспорта над импортом вырос почти в 3 раза

http://business.vesti-ukr.com/103572-pereves-ukrainskogo-jeksporta-nad-importom-vyros-pochti-v-3-raza

 

 

Хоть какая-то положительная новость появилась среди всех негативных.

Но это нам , к сожалению, вряд ли поможет , ведь управление курсом то у нас по прежнему ручное

Что сказать?! Молодцы европейцы...их план осуществляется...