Binimovich
Форумчанин-
Постів
742 -
Зареєстровано
-
Відвідування
-
Переможець днів
1
Весь контент Binimovich
-
То есть, вопрос только по выделенному, со всем остальным (тем, что ОВГЗ - это была классическая пирамида долгов) согласны? И, конечно же, брать правительству кредиты под 14% годовых при стабильном курсе в течение 4 лет - это хорошо для бюджетной, курсовой, финансовой политики страны? Отвечаю на вопрос: повторяю для жителя Иркутска, в ходе сегодняшней дискуссии уже определили, что брать в долг - плохо. В этом и прошлом годах уже начали расплачиваться за банкет прошлых лет. Всем стало хорошо от этого? Но, рано или поздно, стоит начинать.
- 5 251 відповідь
-
- 7
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Ликбез устраивать не намерен, жители Украины и так поняли, о чем я. Если интересно, гуглите сами, да и сильно отклонились от генеральной темы ветки уже.
- 5 251 відповідь
-
- 5
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Это была классическая пирамида долгов, которая, все равно, должна была рухнуть, рано или поздно. Вот в ноябре-декабре 2013-го года Янык и летал по всему свету с протянутой рукой, клянча кредиты, только Путин вызвался помочь тогда. Вы разницу чувствуете для правительства при стабильном курсе гривны между: 1) взять кредит у МВФ в валюте под 2-3% годовых, или 2) взять кредит в гривне на 1 год под 14%, или в валюте под 8% годовых?
- 5 251 відповідь
-
- 2
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Как Россия умеет выжимать из Украины - это мы на себе ощущаем еще с 2009-го года после эпичного газового договора, подписанного еще Юлькой, так что давайте оставим эти разговоры в русле "what if...", не говоря уже о Крыме с Донбассом, а также Приднестровьем, Абхазией и так далее...
- 5 251 відповідь
-
- 11
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Посмотрите на проценты по внешнему и внутреннему долгу.
- 5 251 відповідь
-
- 3
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Кагбэ, вся дискуссия началась с того, что правительство выпустило валютные ОВГЗ на несчастные 140 млн долл, после чего посыпался шквал омайнгодных постов, что брать кредиты - это зло, и что потом простым людям и их потомкам отдавать их понадобится, а теперь пришли к тому, что брать в кредит ПОЛТОРА ДЕСЯТКА МИЛЛИАРДОВ долларов под 5% годовых и всего на два года у Путина - это хорошо Кстати говоря, через полгода эти самые 15 млрд долл пришлось бы уже и отдавать. С чего Украина за 2 года их отдавала бы?
- 5 251 відповідь
-
- 6
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Мне по ссылке особенно понравилась самая нижняя, последняя таблица. Согласно ей, на момент прихода регионалов в начале 2010 года общий (внешний и внутренний) госдолг был 39,7 млрд долл, а на момент смены власти - 73,1 млрд долл, за 4 года - +30,4 млрд долл
- 5 251 відповідь
-
- 4
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
А если бы взяли путинские 12 млрд, было бы и того больше
- 5 251 відповідь
-
- 3
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Ясно уже, проехали. Изначально кое-кому (Виктору666) правильные ссылки надо было приводить с официальными цифрами. Внутренний не брал я в расчет, он же не увеличился в 2,5 раза от девальвации?
- 5 251 відповідь
-
- 2
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Огромное человеческое спасибо за ссылки. Есть теперь от чего отталкиваться Было до новой власти 37,4 млрд долл, стало (после отжатия Крыма, перманентной войны и ее следствия остановки экономики на Донбассе, после падения валового внешнего долга на 16 млрд долл, после банкрана депоаленей на 11 млрд долл) - 38,8 млрд долл, то есть валютный госдолг увеличился ажжж на 1,4 млрд долл за целый год. Ужас-ужас-ужас!
- 5 251 відповідь
-
- 6
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
КАК внешние кредиты могут быть получены гривной? Не, здесь что-то не то.
- 5 251 відповідь
-
- 2
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Да, верю. А Вы во что верите? В таблички Виктора666? Ой, а это кто? Подумать о том, что в оффшоры выводилось много, что по прежним долгам платить надо, что иностранные инвесторы бегут из страны, слишком сложно для Вас?
- 5 251 відповідь
-
- 5
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
За Ваши непонятно откуда взятые таблички еще спасибо говорить? Много чести А оценивать тенденцию увеличения госдолга по периоду в одну неделю - это мощно
- 5 251 відповідь
-
- 10
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
ПУМБ - банк Рината Ахметова. Продолжу логический ряд: БББ - банк Курченка, Форум - банк Новинского, Надра - банк Фирташа, ВБР - банк Януковича-джуниора, Имекс - банк Климова.....
-
Ваши конструктивные предложения? Или голой критикой ограничимся?
- 5 251 відповідь
-
- 3
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Хорошо, оставим в покое таблицу Виктора666. У меня есть таблица от НБУ, давайте ее анализировать http://www.bank.gov.ua/files/stat.pdf Шо мы имеем? Валовый (включая частные компании) внешний долг страны на 01.01.2014 составлял 142 млрд долл, на 01.01.2015 - 126 млрд долл, таким образом, уменьшился на 16 млрд долл. Идем дальше, пресловутая наличная гривна, на 01.01.2014 составляла 262 млрд грн, на 01.01.2015 ее было 305 млрд грн, рост составил 16,4% за год. К началу лета ее стало и того меньше: 303,3 млрд грн.
- 5 251 відповідь
-
- 2
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
И что? Может, страна и у МВФ и остальных доноров тоже долги в гривне берет? Или те валютные кредиты, что в этом году брало правительство, те же ОВГЗ, не подорожали относительно гривны в 2,5 раза?
- 5 251 відповідь
-
- 5
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Вахтанг решил открыть ноухау в методологии подсчета долга? Зачем перекручивать цифры и подгонять их к ответу? Если не выходят цифры в валюте, а давайте подсчитаем долг в гривне. Не скатывайтесь до уровня Наги. Он тоже любил считать в гривне все
- 5 251 відповідь
-
- 5
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
А давайте в попугаях считать? Валютный долг считается в валюте. Точка.
- 5 251 відповідь
-
- 5
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Было на 01.01.2014 71 млрд 362 млн долл США, стало на 22.05.2015 65 млрд 838 млн долл США . За 1,5 года внешний и внутренний валютный госдолг уменьшился на 5,5 млрд долл. И кто теперь будет говорить, что новая власть нарастила валютные долги? Я уже не спрашиваю, откуда Вы эти данные взяли А давайте еще лучше, возьмем момент за неделю перед выдачей МВФом 3 млрд долл, там вообще страшная тенденция, за какую-то неделю долг увеличивался на аж 3 млрд долл за какую-то неделю Весьма интересны строки по ОВГЗ в 2010-2013-х годах
- 5 251 відповідь
-
- 9
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Проценты по купону? Не, не слышал Разницу процентов МВФовских кредитов и ОВГЗ во внимание не будем принимать? А зачем? Табличку выше приводил, и это без декабрьских 3 млрд долл. Кстати, правительство Азарова тоже программу с МВФ подписывало и получило чуть менее 3 млрд долл, но потом программу МВФ свернул. По поводу деиндустриализации, соглашусь, но это тянется с 1991-го года еще.
- 5 251 відповідь
-
- 3
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Ни разу это не история. Или новому правительству простили ВСЕ долги предыдущего правительства, и того, что было перед ним?
- 5 251 відповідь
-
- 4
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Полностью соглашусь с Вашими мыслями. А теперь, внимание, вопрос. Как так получилось, что в 2008-м, когда Юлька стала сотрудничать с МВФ, государственный долг был на уровне 12 млрд долл, и к маю 2015-го вырос до 67 млрд долл, как приводил вчера Виктор666? Если посмотреть стату, то этот долг рос примерно одинаково с 2008-го по 2015-й годы. Еще тогда, в 2008-м на Майдан надо было выходить, на 6 лет ранее, если не хотеть, чтобы деньги "тупо растаскивались". А эмиграция, это, кстати, вариант
- 5 251 відповідь
-
- 5
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
При Яныке было не геморно, а при Яцыке - геморно? Не верю (с) Кстати, чтобы не быть голословным, вот динамика увеличения только валютных ОВГЗ только за 2013-й год:
- 5 251 відповідь
-
- 2
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
-
Прямо такие Шекспировские страсти развернулись на фоне этих несчастных 140 млн долл ОВГЗ. Когда при Януковиче почти каждый месяц гос-во выпускало ОВГЗ и гривневые (то же самое, что и валютные, при стабильном курсе), и валютные на порядок большие суммы, если надо знать, какие, пороюсь и найду, то это ничего, а когда новое правительство этим же самым стало заниматься - то это ужас-ужас-ужас. Как правильно отметил ArmT, это, скорее, позитивный сигнал для репутации правительства, если их долговые бумаги есть желающие покупать.
- 5 251 відповідь
-
- 8
-
-
-
- курс доллара
- прогноз
- (і ще 15 )
