andrey_vs

Так и банки сами виноваты, что неэффективно работали, брали деньги в долг, не имея "подушки безопасности", чтобы их вернуть. За банками стоят вкладчики, они не виноваты? Им нужно вернуть деньги. А вы уверены что они пошли на эти цели, а не на межбанк, раскачивая курс? Но банкам государство помогает, а людям нет!

Брал до 2008. Хорошо, приведу другой пример. Друзья взяли пару лет назад кредит в гривне на расширение жилья, и получили письмо счастья, что в связи обесцениванием гривни, тяжелой экономической ситуацией, повышением ставки НБУ и т.д. и т.п. банк повышает Вам процентную ставку, и будите теперь вы платить не 4000 а 5500, или можете вернуть сумму долга сразу. ТЕ банк выдал в эквиваленте 10000$, заложил в виде прибыли 15000$ и получит их любым путем. Так какая разница? Так при чем тут курс или нет??? Просто валютные кредитчики ощущают это сразу, а гривневые с оттяжкой на пару месяцев. Где они экономили на процентах??? Или они виноваты, что многодетная семья жила в 1-комнатной квартире и так и не дождалась хотя-бы какой-то подвижки очереди на расширение? В итоге ситуация у них и у нас одинаковая - платить нечем. Но виноваты оказываемся мы сами. Тогда какой смысл кредитования вообще, если это лохотрон? Где брать тому-же бизнесу на развитие? Они так же как и мы согласны получить рефинансирование от государства под 9,5% годовых, как и банк, выбравший неправильную маркетинговую политику, и в том числе и в результате кризиса не имеющий резервов возвращать долги. Только банки его получают, а люди нет, они сами виноваты. Хотя думаю что размер и сам факт рефинансирования банков, мало относится к экономическим его показателям, и количеству зависших депозитов, как и нынешний курс гривни к действительно обоснованному рыночному.

Сорри, есть временной лимит на редактирование сообщения, поэтому продолжу... Причинно-следственную если бы курс был 8, я бы платил и не жужжал, сцепив зубы, но платил. Причина нынешнего положения является обесценивание гривни, поддержание которой является задачей государства и НБУ. Ну да, теперь я алень, что подписался. Легче? А если жилья нет, родители в другом городе, рассчитывать не на кого, что делать? НА момент взятия кредита все было хорошо, теперь плохо. Банки выгрызают свое, государству пофиг. Поверьте, таких аленей много. В фейсбуке в группе Громадський контроль банків только более 3000. И это только верхушка айсберга. Многие, как и я, зарегистрировались в течении последнего времени. Да, все говорят что валютные кредиты - афера, незаконны и т.д. Но когда банки говорят или мы платим депозиты или кредиты - сразу моя хата с краю, кредитчики наживаются за счет депозитчиков!!! А проблема в банковской системе в том числе. И вместо поиска какого-то консенсуса все перекладывают на кредитчиков. Банки просят рефинанс у государства, а от кредиторов требую все и сейчас. А что если они просто не выплатят свои задолженности? Порядка 40 миллиардов насчитал нацбанк. На 87 тысяч кредитов. Опять же уже по курсу 12. НЕ нужно за нас платить, с банками государство договаривается, договоритесь с нами!!! Почему тактика двойных стандартов??? Банкам помогать нужно, им тяжело, МВФ не даст кредита, будем иметь бледный вид, а кредитчикам - нет, это их проблемы. Ради банков напечатать денег можно, а часть своего народа пусть выгребает сама??

Причинно-следственную если бы курс был 8, я бы платил и не жужжал

А чем я от банка отличаюсь? Так-же не учел возможны риски? Банки ведь пострадали от того-же, от обесценивания национальной валюты. Я не буду развивать теорию заговора, рассказывать что специально что-то делали так а не иначе, банки более информированы, чем простые алени. Почему государство помогает банкам, а не мне? Тем более что большинство банков так же являются чей-то собственностью, а не государственные, кто-то в них определяют как банк работает, но если он ошибся - государство поможет, подставит плече. Ведь я не прошу подарить мне 2 квартиры, а растянуть срок, как-то помочь пока зарплаты не выйдут на более высокий уровень, реструктуризовать, пусть потом я заплачу еще больше (я уже согласился на переплату в 2,5 раза, когда подписывал договор за здесь и сейчас). Банкам пофиг, государству тем более. Им нужно помочь вернуть доверие вкладчиков, а я должен сдохнуть!!! Ведь это моя проблема, я алень, вляпался. Так и живем. А потом скидываемся по 5 грн на бронежилеты для армии, а генералы выписывают себе премии на 20 лямов, но ведь это проблемы тех кто без броников воюет. Ладно, к курсу это не имеет отношения. Не будем путать государственную политику и мелкое с мягким.

Простите, а как тогда измерить стабильность гривни, если не по отношению к другим валютам??? Не курсом. В попугаях???? Можно в килограммах картошки, можно в тарифах ЖКХ. Меряйте чем угодно, только скажите где НБУ обеспечил стабильность, в каком измерении гривня не обесценилась??? Хоть по одному показателю??? о одно нашел. Государство заморозило минимальную ставку зарплат, и все выплаты. Это да!!! И это дает коммерческим структурам хорошую отмазку от повышения ЗП сотрудников. А цены - да, пересчитали уже по 12, если не больше. Простите мы в какой ветке находимся?

А почему тогда лично я должен своими налогами скидываться для поддержания штанов (рефинансирования) банков, которые плохо работали и обанкротились???

Не было этого выбора, реально кредиты в гривне НЕ выдавали, выбор был брать или не брать. Зарплата была оговорена в долларах по курсу на день выдачи. Не перешел в гривню после 2008, потому что при переходе нужно было проходить кредитный комитет и при отрицательном решении оплатить всю сумму сразу или отдать квартиру банку. Это одно из условий, не считая процентов, комиссий, переоформления и т.д

ТЕ обеспечивать стабильность гривни по конституции должен не НБУ а кто-то другой? Федеральный резервный банк США, какой-нить швейцарский банк для тех кто брал в этой валюте, Европа для евровых кредиторов. Проблема разве у доллара??? Вот и получается что при очередном экономическом коллапсе в треугольнике владелец депозита-банк-государство государство гарантирует что-то первому и помогает второму. А в треугольнике владелец кредита-банк-государство виноват только владелец кредита. Хотя многие уже как минимум выплатили в валюте те суммы, которые получали в виде кредита. ТЕ банк свое вернул, но не хочет подвинутся в своей прибыли ни на йоту. Мало того еще и пытается получить прибыль на конвертации даже по текущему курсу. А государство вообще этой проблемы не замечает. Ну обесценилась гривня, селяви, мы ту при чем? Проблемы индейцев, как известно, вождю до лампочки.

Равно как и дом, купленный в кредит, останется вам, при условии, что вы погасите этот кредит и проценты по кредиту. Или вы хотели получить к тому дому, что вы брали в кредит, еще один такой же дом, но от государства? Или, чтобы государство вернуло вам курсовые потери? Вот чудеса, стоил 15$ стал 30$ Это как так??? Где сейчас, в момент кризиса, недвижимость в 2 раза в долларах выросла??? Вы уж определитесь в какой валюте считаете. Дай бог чтобы кто-то за 10 купил. Опять получается что сволочи кредитчики наживаются на всех. Если ты дал банку, и в следствии финансового кризиса банк не может тебе вернуть эти деньги, государство помогает банкам и защищает граждан. А если взял кредит - сам виноват. И все риски только на тебе. Хочешь перейти в гривню, велком, курс 12, + 1,5-2% банку за переход, оплата всех налогов и т.д. Почему не бесплатно - так банкам тяжело, государству тяжело, оно не может курс стабильный держать. А кредитчики только наживаются на этом. ВОТ реальная политика банков и государства. Поэтому им помогать не нужно. А о рисках, которые банки закладывают в процентную ставку все молчат. За все должен заплатить именно потребитель. И никакого компромисса в этом вопросе банки не хотят. Почему государство, как гарант стабильности валюты не хочет помочь? Легче вам будет если все кредиторы вернут залоговое имущество и на те-же банки лягут несколько миллиардов долгов? Зато всех накажут. И сколько банков выживут и какой курс будет после этого???

С таким же успехом можно сказать что депозитчик сам ... виноват, что не держал деньги под матрасом, осознавая степень риска понес их в банк. Что дальше??? Тем не менее государство дает банкам деньги на возврат депозитов, за чей счет???