Ирина Верещук о выборах, работе фракции и Зеленском

Кандидат в мэры Киева от партии “Слуга народа” Ирина Верещук собирается осенью побеждать Виталия Кличко. К действующему “начальнику столицы” у нее одна претензия – он не умеет работать системно. Впрочем, парламентское монобольшинство и Офис президента тоже допускают ошибки, признает нардеп, сообщает Вести.

Верещук считает себя представителем нового поколения политических лидеров, в отличие от Порошенко, которому, по словам депутата, нет места в большой политике будущего.

Как обстоят дела в штабе, почему до сих пор нет предвыборной программы, кто будет помогать, а кто, наоборот, мешать кандидатке, которую поддержал Зеленский – в интервью Ирины Верещук.

Об опыте мэрства и Виталии Кличко

– Вам часто напоминают Раву-Русскую и сравнивают ваш опыт там с вашим возможным будущим опытом руководства Киевом?

– Не часто вспоминали в последнее время, пока я не сказала, что готова бороться за мэрское кресло. Я спокойно отношусь к сравнению Равы-Русской с Киевом, я родилась в Раве-Русской и имела честь работать там градоначальником. Считаю, что это был мой вступительный экзамен, и я его прошла. У меня есть практический опыт, в том числе и негативный. Я вообще считаю, что все кандидаты на должность главы Киева должны иметь опыт управления хотя бы маленькими городками.

– Вы же мэр с дипломом – у вас есть “мэрское образование”. Получается, что остальные мэры необразованные у нас?

– Я после службы в армии пришла работать как юрист в городской совет. Поработав там два года, поняла, что готова, что “не святые горшки обжигают”, и я готова побороться за кресло городского главы. Но тогда же я поняла, что мне не хватает теоретического опыта. Мало иметь лидерские качества, быть профессионалом, быть спортсменом, например, врачом, артистом, учителем. Ты должен понимать, что такое общество, как оно работает, что такое органы самоуправления, что такое диалог, как решать конфликты. В итоге я пошла в Академию государственного управления, закончила ее очно. Была, кстати, зачислена в кадровый резерв президента Украины. Я выучила все, что касается работы городского главы. Только после этого я пришла к людям и сказала: “Дайте мне шанс”. У меня есть и юридическая практика, и теория. Я точно знаю, что делать, потому что хорошо понимаю, как делать не нужно.

– Вы пригласили на дебаты Виталия Кличко. Есть какая-то коммуникация между вашей командой и его командой?

– Коммуникации нет. И пока господин Виталий не ответил на мое приглашение, но в скором времени, надеюсь, даст ответ. Не думаю, что он как спортсмен может увильнуть. У него нет такой возможности. Я представитель власти. Я действующий народный депутат, и избегать таких дебатов будет некорректно.

– Вы психолог, вы очень хорошо понимаете внутренний мир человека. Каков для вас господин Кличко? Какой образ для себя вы нарисовали?

– То, каким я видела его по телевизору, поскольку не знакома с ним лично, мне казалось, что он сильный человек, спортсмен, он сам себя сделал. Я с уважением отношусь к нему, его в мире уважают за былые спортивные достижения. Но что я вижу как профессионал, как бывший градоначальник, как лидер по своей сути? Вот эти стальные мышцы и стальные кулаки, которые он демонстрировал в спорте, почему-то не работают в Киеве. Люди выбрали его как чемпиона, твердую руку, которая не побоится подписать генеральный план – и застройщики не смогут хаотично застроить Киев.

- А застройщики к вам уже немного подкатывали?

– А с чем они могут ко мне подкатить? Я же ни на что не влияю.

– У вас есть шансы победить, стать мэром Киева...

– Я думаю, что смотрящие или бизнес какой-то, или застройщики – сами по себе они не являются злом. Они играют по правилам, которые для них установлены. Если в мэрии говорят – вон пойди в то здание и тебе скажут, что делать. У тебя есть две опции: или ты этого не делаешь – и тебя выбрасывают, или ты делаешь. “Когда ты в Риме, делай, как римляне”. Если будут равные и прозрачные правила для всех, почему бы не работать? И застройщики будут понимать, что они делают. Не по углам прятаться и бюджет делить, а работать, как работают во всем мире. Моя задача – установить правила. Именно поэтому президент мне отдал свой голос. Я не запятнана ни в одном деле. Что мне только ни вменяли: и масонскую ложу, и знакомство с Трампом, с Байденом, с Джулиани, с Путиным... Но то, что я одинаково держу дистанцию со всеми в Киеве – это однозначно.

– Какие сильные стороны Кличко?

– Он узнаваемый. Это должно было бы работать на Киев, потому что узнаваемость – это доверие. Часто слышала, что у него чуть ли не Ангела Меркель на коротком телефонном звонке, Руди Джулиани. Где же эти инвестиции в Киев? Он мог бы быть такой инвестняней, и где они? Где хотя бы 1-2 миллиарда долларов инвестиций в Киев за последние пять лет? Я понимаю, что есть ситуация в стране, так что можно спросить: где все остальные инвестиции? Ведь не Кличко реформирует судебную систему – заявляют мне его сторонники. А я отвечу: в 2014 году Кличко был в команде с Порошенко, и его УДАР был в БПП. У них был огромный шанс изменить страну.

О праймериз

– Какие были интересные моменты на праймериз? О вас пишут, что вы технический кандидат. Как вы реагируете на это?

– Смеюсь! Окей, посмотрим, цыплят по осени считают. Это был мой первый раз, и это сложно. Какая бы подготовка ни была, все же это большая ответственность. Я очень довольна, что в нашей команде нет закулисных боев. Люди устали от этого в прошлом и выбрали нас, новую команду. Да, у нас есть ошибки, и прежде всего они связаны с коммуникацией. В большинстве своем мы искренне хотим изменений.

– Если бы Николай Тищенко победил в праймериз, вы бы его поддерживали?

– Я бы его поздравила, я бы никогда не работала против него. Я признала бы любую кандидатуру, которую назначили бы фракция, президент и социология.

– Вы записали видеообращение сразу после праймериз. Там прозвучало, что ваша “армия мова вира” – это “порядок, внимание и комфорт”. И вы сказали там о незащищенных слоях населения. И перечислили, что это люди с инвалидностью и пожилые. Нас еще волнует вопрос бездомности...

– В Киеве всего один центр, и это очень мало. Если у нас десять районов, минимум один центр должен быть хотя бы на два района. У нас больше 25 тысяч бездомных, и это только те, кто стоит на учете.

– У вас уже есть план, как решить эту проблему?

– Да, конечно. Я вам скажу больше. Вот выгуливают собак, а есть куда деть экскременты, специальные урны, как за границей, в Польше, Швеции, Австрии?

О формировании штаба, однопартийцах и отношениях во фракции

– Кто будет главой вашего штаба?

– Моя партия и есть моя команда. И тот штаб, который работает со “Слугой народа”, работает и со мной. Глава штаба – это Александр Корниенко, он отвечает за выборы в Киеве.

– Александр Дубинский будет вам помогать?

– Дубинский если не будет мне мешать – уже будет помогать. Я очень на него рассчитываю – у него огромная аудитория, люди, которые его слушают, борются с коррупцией и так далее. Он будет полезен и фракции, и партии, и мне как городскому главе.

– Он очень профессиональный человек, но не думаете ли вы, что он использует эти выборы, чтобы расширить свое влияние? И неважно, кто идет от Слуги народа. Пошел бы Тищенко, он бы также занимался медиакиллерством, и он прекрасный медиакиллер, прекрасный журналист и медийщик...

– Я не знаю его намерений и того, насколько он хочет расширить свое влияние. Потому что не думаю, что он, как человек разумный, понимает или не понимает, что медиакиллерство – это точно не политическое движение вперед. Медиакиллерство – это одна из составляющих, когда ты являешься блогером, журналистом или представителем другой сферы. Но когда ты политик, медиакиллерство – это немного не то. Поэтому я и говорю, что профессиональными политиками надо становиться, ими надо учиться быть.

– Что вы думаете о Максе Бужанском?

– Это мой коллега, он сидит по левую руку от меня. Так сложилась судьба – я не выбирала, он не выбирал. Мы, конечно, антагонистично подходим к вопросам языка, наследия Советского Союза, Дня Победы и так далее. Но когда мы познакомились поближе, оказалось, что нет никакого антагонизма. Есть просто здравый смысл.

– Это уже после конфликта, который произошел между вами?

– У нас никогда не было конфликта. Сначала, когда мы не знали друг друга, нас считали антагонистами. Я считала, что он использует вопрос Второй мировой войны или русского языка, чтобы получить электоральные баллы. Он, наверное, то же самое думал обо мне, поскольку я из Западной Украины, украиноязычная. Но когда мы познакомились, мы увидели, что Украина у нас одна, и мы всегда найдем общий язык, было бы желание. Мы имеем сегодня поляризованное общество: или – или. А нужно: и – и.

К счастью, мы многоцветные, многоэтносные, у нас должно быть толерантное общество по отношению ко всем языкам, ко всем вероисповеданиям. Мы не можем указывать – мы демократическое государство. Политики, которые сегодня находятся на политическом олимпе, кто формирует новую национальную элиту, давайте формировать новый подход к этим вопросам. А то мы так: идем вроде в Европейский союз, а голову повернули назад и что-то там кому-то доказываем. Бандера герой или нет, нужно ли снимать памятник Ватутину или Щорсу, а будет ли мост Бандеры или нет... Эти вопросы нужно заканчивать, их нужно оставлять в прошлом и двигаться в будущее с новой повесткой, которая будет для всех приемлемой и понятной.

– То есть вы не заядлая “бандеровка”?

– Я центрист, и я знаю, что это единственно верная идеология сегодня, если ее можно так назвать. Это политическая позиция. Конечно, моя душа – вправо. Я из Львовской области, поэтому было бы странно, если бы я не понимала, что такое украинский язык, его значение, его развитие, его защита как государственного. Но только не за счет других языков, не за счет унижения других людей, которые говорят, например, на русском или венгерском. Я их не считаю людьми низшего сорта! Мы все одинаковы, мы все граждане Украины. У нас есть единая книга, единая гражданская Библия – Конституция. Положили руку на Конституцию как на Библию и сказали: я буду неуклонно придерживаться ее и законов.

О коммуникациях

– Почему депутаты СН не коммуницируют со многими СМИ? Почему получается так, что от некоторых медиа ОП и “Слуга народа” будто отгородились?

– Я надеюсь, что это были частичные, эпизодические явления. Такое было, не буду скрывать, но сейчас таких больших проблем нет. Действительно, было такое, что нас критиковали, мы молодая фракция в парламенте. Что говорить, было за что критиковать, но критика всегда неприятна. Мне, наоборот, критика нравится. Вы критикуйте, а я буду дальше двигаться. Вы в меня камни, а я из этих камней– себе дорогу карьерную выстелю.

О Владимире Зеленском

– Я хочу задать несколько вопросов о Владимире Зеленском. У него есть слабые черты характера или стороны его политической личности?

– Как по мне, его слабая профессиональная сторона – это то, что он человек. Это его и сильная черта, которая характеризует его и отличает от Петра Порошенко. Другие президенты, а я с ними знакома лично, оставались людьми лишь частично. А Зеленский – человек во всех смыслах, и это ему мешает. Потому что он ставит человеческую жизнь и достоинство во главу угла, а тут политические циники, использующие любую возможность. Конечно, ему это болит. И мне болит, и всем, кто остался человеком. Я говорила, что никогда не опущусь до того уровня, чтобы стать настолько циничной, как они сейчас! Я говорю это политикам, которые сейчас смотрят нас и наверняка очень следят за каждым моим словом, пытаясь что-то выдернуть и использовать против меня. Я этого не боюсь! У меня есть своя позиция, и я никогда ради политических дивидендов не буду стравливать общество между собой, потому что мы так никогда не построим государство. Президент сказал, что он будет сшивать страну, и он это делает. Как может делает, с ошибками, но он никогда не будет стравливать. Мы одна страна, и другой у нас нет.

О Петре Порошенко

– Как вы считаете, Порошенко еще вернется в большую политику?

– Я сделаю все, чтобы он не вернулся. Ему не место в будущем Украины. Он – прошлое, он, возможно, настоящее, он, действительно, еще есть. Он медиамагнат, олигарх олигархов.

О конкурентах на выборах мэра

– Хочу поговорить о ваших конкурентах. Кто самый опасный против вас выйдет от других политических сил? Боитесь Алексея Гончаренко?

– Ну перестаньте. Сейчас у меня единственный конкурент – Виталий Кличко.

– Почему к Парасюку нет претензий со стороны правоохранительных органов? Вы недавно написали, что он действительно стрелял...

– Он это сказал сам, я ничего не утверждаю. Он это говорил в интервью Гордону, и меня удивило, почему человек может говорить об этом с такой надменностью и высокомерием, о вещах, о которых бы молчать и молить бога за грехи.

– Если против вас пойдет “свободовец”, Ильенко, например?

– Ради бога. Я буду рада общаться, вести дебаты, все в рамках правил и политической культуры. Я хочу продемонстрировать качество этой политической культуры, диалога, дебатов. Потому что мы часто переходим на эмоции и вовлекаем людей в эти эмоциональные водовороты, а потом сами не можем из них выбраться.

– Гончаренко понимает что-то в новой политической этике или он все-таки человек, обласканный Петром Алексеевичем?

– Я не считаю его глупым, но то, как он подает себя, та ниша, в которую он хочет, условная ниша Жириновского, лично мне не очень нравится. Да, его политический образ, модель, которую он подает, интересны. Раньше это была ниша Ляшко, он временно выбыл. Я не считаю, что для Украины здесь есть что-то угрожающее, такие люди тоже нужны.

– Такие люди, как Ляшко?

– Нет, я имею в виду людей, которые занимают такую нишу, как Ляшко, Гончаренко, таких фриков. Гончаренко для меня – политический фрик, он позволяет себе вещи, которые в моем политическом мире просто невозможны. Когда он может позволить себе оскорбительные слова в присутствии президента, это неправильно. Он как молодой политик должен это понять. Он же был в Партии регионов, правильно? Он позволил бы себе так к Януковичу обратиться? Или он только ждет удара кнута, после которого поймет, что так делать нельзя? А самому сложно понять, что есть дистанция, и ее нужно придерживаться? Есть субординация и, наконец, вертикаль институт власти. Так нельзя. Просто внутри это нужно понять. А он таким образом отрицает само существование президентства. Я себе такого позволить не могу, даже с Порошенко. Да, он политический оппонент, я считаю, что он деструктор по отношению к гражданскому обществу, но я никогда не буду унижать, эмоционально клеймить его личные недостатки, потому что есть институт президента. Порошенко – пятый президент страны, есть шестой президент. Это же уважение.

О проблемах Киева

– Хочу буквально коротко поговорить о киевских проблемах. Это и трафик, пробки, недострои, мосты, которые постоянно саморазрушаются, хаотичная застройка, старое ветхое жилье. Три самых главных киевских проблемы?

– Я вам назову одну, и она будет первоисточником всех остальных, которые вы сейчас перечислили.Все начинается с, казалось бы, банального, но очень взаимозависимого принципа: порядок во всем. Твердая рука мэра города. Если ты на своем месте, если ты понимаешь приоритетность таких задач, ты всегда найдешь людей, которые сделают, потому что мэр не может знать всего. Он не может за все отвечать. Там коллектор, там детский сад, там болит, там печет, там рвет... Все нужно сделать на вчера.

– Может, нам вообще столицу перенести из Киева?

– Нет, я против этого. Давайте Киев останется на своем месте. Мы уже переносили Администрацию президента. Давайте мы сначала восстановим Киев. В общем, если навести порядок, в первую очередь в голове...

– Вы показали на свою голову. У вас в голове все сложено?

– Да, у меня в голове порядок. Я точно знаю, что такое порядок. Еще в 2010 году, самая молодая женщина – мэр города в Украине, мне тогда было 30 лет, не могла себе представить, сколько опыта мне дадут эти десять лет.

– Почему так мало женщин у власти?

– Вот и я хочу спросить у наших зрителей и слушателей. Дайте женщинам больше власти, дайте им возможность. Когда я хотела пойти в армию – пошла, и мне ничего не помешало. Но когда я иду на избирательную должность, помешать могут голоса избирателей, которые просто не доверяют женщине. Но мировая практика показывает: там, где есть женщины, там больше комфорта, там больше порядка.

– Вы на велосипеде будете ехать в офис мэра?

– Нет, я не такая велосипедистка, как господин Кличко, и не буду даже имитировать. Но женщины – берегини. Мы рожаем детей, мы хотим, чтобы для наших детей было все самое лучшее. Когда идет женщина с коляской, она замечает бордюры, которые мешают передвижению. Женщина-мэр это увидит, а мужчина-мэр – никогда. Даже вот такие нюансы, казалось бы.

– В Киеве очень много переселенцев с Донбасса. Вы в своей кампании обратите внимание на этих людей?

– Да. Я уже готовлю встречу с этими людьми. Хорошо помню мой первый день в парламенте. Там стояли люди с плакатами, это были переселенцы с Донбасса и Крыма, и они меня попросили: “Вы сделаете так, чтобы у нас было избирательное право, чтобы нас не считали недогражданами? Пожалуйста, слуга, мы вам так верим”. И мы это сделали, как вы знаете. Я это помнила с первого дня. Это было мое первое обещание людям, когда я заходила в парламент впервые.

– Какие-то программы, может быть, предоставление жилья доступного в первую очередь переселенцам, беженцам с Донбасса? Вы об этом думаете?

– Конечно. И мне было странно, когда я поинтересовалась целевыми городскими программами, есть ли программа, которая предусматривает коммунальное жилье. В Польше есть программа, “Квартира плюс” называется. Это зарезервированное коммунальное жилье, около 2,5 тысячи квартир. Для служебных целей, переселенцев, если что-то случилось. Вот взрыв на Позняках – куда переселить людей? И для этого нужен резерв города. Если что-то случилось – людям должно быть где жить. До сих пор ни одна программа не работает, а у нас будет. У нас будет коммунальное жилье, которое будут по низкой цене сдавать в аренду, и будет резерв для таких людей, как переселенцы.

Блиц-опрос от киевлян, которым мы предложили задать любой вопрос Ирине Верещук накануне интервью

– Почему так дорого стоят спортивные услуги? Не каждый ребенок может заниматься из-за этого. Возможно, стоит поднять зарплаты преподавателям и тренерам?

– Она очень правильно сказала. Если вы спросите меня, как должен быть построен бюджет Киева и любого другого города, я отвечу: он должен быть социально ориентирован. А большие инфраструктурные проекты, которые нуждаются в больших вложениях, должны быть на публично-частном партнерстве, за счет софинансирования. За счет инвесторов, за счет кредитных средств, за счет государственного бюджета, если мы говорим, например, о киевской объездной дороге. Ведь Киев – это столица, это флагман, сюда едут миллионы людей. Вот мое убеждение, почему мы не можем поднять зарплату тренерам, почему такие высокие абонентские платы. Потому что нет денег, мы строим мост стеклянный, который каждый раз норовит треснуть и его нужно постоянно чинить. Это очень дорого для бюджета.

– Как скоро мы увидим чистые улицы Киева, чистый Днепр, чистый Левый берег, чистые набережные?

– Это мировой экотренд, и киевляне не стоят в стороне. Эко-Киев – это очень важно. Что я могу пообещать: экодвижение будет отдано именно в управление молодежи. У них настолько широкие познания в этом направлении, они так много могут сделать! Эта совместная работа молодежного движения должна быть на уровне городского главы, поскольку мэр – лидер общества.

О сыне и семье

– Хватит вас на эту кампанию? На вас будут оказывать сильное психологическое давление. Возможно, заговорят о вашей семье. Например, мало кто знает, кто ваши муж и сын. Расскажите, кто они?

– Мы воспитываем сына в аскетизме, и ему, как правило, ничего не нужно. Он подросток, ему 16 лет, он интроверт, он такой светленький с чистым красивым лицом, в очечках. Вот я экстраверт, я лидер, мне нужно говорить с людьми, мне обязательно нужно быть в диалоге. Сын полная противоположность мне – не лидер, но очень глубокий, много читает.

О президентских амбициях

– Некоторые мои молодые коллеги считают, что мэрская кампания для вас – тренировка перед президентской. Что вы об этом думаете?

– Это очень умные молодые люди – не по годам! У меня есть амбиции, я их никогда не скрывала. Не потому что они президентские, а потому что у меня просто есть амбиции. Я хочу быть политиком. Многие думают – если они добрались до парламента, то они уже политики, но это не так. Политика – это профессия, которой придется учиться всю жизнь. Потому что все меняется. Меняются тренды, меняются требования к политикам… А люди думают, что можно по старым лекалам: там гречку раздать, там наврать. Хочу их разочаровать: этого уже не будет. Уже через пять лет политика будет другой. Она уже другая.

Никита Пидгора

Читайте также: Верещук ответила Парасюку на обвинения