klisch

Кто знaeт всe ли кpeдитopы oбменяли cтaрые укрaинcкие oблигaции нa нoвыe в выпyскe 11,95 миллиaрдов доллаpoв?

О, еще одна история о том, как запад мечтает отдать 3 лярда РФ вместо Украины. Тут на форуме раз за разом возвращаются к этой мантре.

Запомните. Запад не СССР, который раздавал кредиты, а потом их прощал, а потом сам развалился.

Чистый бизнес и ничего личного. Эти 3 лярда отобьються с большими процентами. Уже отбиваются через грабительское соглашение по зст с ЕС. А рисковать халявно захваченым рынком сбыта из-за 3 млд это глупо.

Суд такая штука, которая может свершиться за день, а может тянуться годами

Посоны! Кто то выкладывал ссылку на какого то типа-аналитеГа и он высказал мнение,что если иск будет подан то рассматриваться будет 2-3 месяца. Других данных не виед. Вот приблизительно и прикидуйте сроки.

Тут другой вопрос. Россия долго не подавала в суд, хотя грозилась сразу. Почему? Есть типа два варианта: 1) лондонская контора собирала документы на суд и наконец насобирала, но я думаю эт врядли. 2) наши восточные партнеры не подавали потомучто понимали -Украина мечтает ,чтоб против нее подали . Все понимают ,что 3 лярда от России это пшик по сравнению с теми проблемами которые нам грозят если в суд подадут западные кредиторы и весь маскарад был только для того ,чтоб срезать западных друзей. Но в кремле тоже не пальцем деланы и понимали ,что Украина жаждет этого иска,чтоб и .... и рыбку съесть , и не подавали в суд ,подвесив таким образом Украину непонятно где и между чем в состоянии вечного дефолта. Т.е. и не требую, и заплатить не можем, и дефолт висит. Мне кажется эта версия наиболее вероятна.

Но ,что то поменялось... Я склоняюсь всетки к конспирологическо-политической теории. Проще говоря наверно всетки договорились. МВФ дают возможность заплатить за Украину, а России дают... а что дают России здесь непаханое поле для теорий,но я думаю дают унести ноги с Донбасса непотеряв лицо( тут можно долго спорить, но я уверен,что именно так. ПС. замечу я не огалтелый поцреот и не фанат пути).

Посоны! Разбавлю тренд на "будет только дорожать".
У меня такое ощущение ,что мы на кануне грандиозного шухера "вниз". В последние дни идет большая активность вокруг переговоров по Донбассу и по всему остальному,что касается Украины и России,логично предположить- и по долгу в 3 млрд. В Киев прелетает Грызлов , Сурков встречается с Нулланд, сегодня представители от Германии и Франции летят в Украину. В политблогах пишут о текущих переговорах :" ...закрытость информации о происходящем беспрецедентна: раньше хоть что-то, но просачивалось, сейчас вся информация замкнута на самом верху, и обычно информированные исполнители не знают ровным счетом ничего."
 Очем и вобще договорятся ли конечно никто сказать не может, но четкая тенденция есть. Я просто рекомендую всем регулярно мониторить новости в ближайшие дни,чтобы не ошибится и не опоздать.

К фитчу. Он долг РФ считает не суверенным. И ему типа он значения не имеет и если даже не заплатят - дефота не будет, РФ сама виновата. https://www.fitchratings.com/site/fitch-home/pressrelease?id=994362 последний абзац

Фитч принимает решение о наступлении дефолта или международные кредиторы , которые увидят фактическую неплатежеспособность Украины(в случае не уплаты)? Другими словами что бы Фитч не писал или еще точнее что бы ему не заказывали написать , кто даст денег стране которая не может выплатить свой долг?

Хотя ИМХО Россию нагнули. Нагиб произошел по линии : сдача Сирии и уничтожение ИГ руками России-сдача Донбасса(ну по факту все понимают о чем речь)-Путину оставляют\забывают Крым и снимают санкции. А слова западной и росс прессы мол Обама выдвинул Путину жесткийц ультиматум по Украине и Крыму- пыль в глаза, чтоб снять вопросы к Большому черному брату за ,что Путин реструктуризирует долг и начинает реальную операцию против ИГ.

Подскажите, а кредиторы всетаки согласились реструктуризировать долги Украины или выпуск новых облигаций правительством это пыль в глаза?

Мукачево забыли? Тогда с выходных в рост пошли. Как это нет списания? Могли бы и дальше выплачивать тело, но сами захотели отсрочку. Вопрос с дефолтом в сентябре решён и это главное.

Согласен, шансы пойти ниже и укрепиться у гривны были, но в связи с сегодняшним закрытием МБ на уровне "22" без продажи и событиями под ВР и на площади Конституции (уже погиб 1 правоохранитель) укрепление гривны откладывается до лучших времён если только НБУ завтра не выйдет и не обвалит рынок до 21 снова (напрашивается вопрос оно ему нужно сейчас.. расли до 23 себе преспокойненько, так что дорога и теперь открыта, тем более начало месяца).

Чёрный рынок уже отреагировал на МБ и митингующих ростом, правда медленным и постепенным (настоящим). Правый сектор уже заявляет о предательстве депутатов, так что самое печальное еще впереди http://nahnews.org/335175-boeviki-iz-pravogo-sektora-obyavil-obshhij-sbor-posle-sobytij-u-rady/

Поэтому ждать от гривны укрепления не вижу на чём... подвела красивая. Думаю растём теперь медленно до 27.5.. может от 25 откатимся. Как правильно заметил, товарищ, бесдарно отыграли весь позитив, негатива прибавилось. А что касается прогноза почитайте здесь http://forbes.net.ua/nation/1401008-stoit-li-ozhidat-ukrepleniya-grivny

Рост пошел не от того, что под ВР, этот дежурный майдан никого не уже не впечатляет.

Рост пошел от того, что списания долга нет. "Перемога"- театральная постановка.

Что там с переговорами Яресько и кредиторов? Уже неделю никаких сообщений.

А как же "Летом жду 50 грн. за долл."?

 

 

 

А тем временем курс на ЧР опустился до 21-55

 

На счет всяких демо счетов на биржах и т.д. - я не играю в азартные игры с покупкой/продажей доллара, именно потому имею трезвый взгляд на ситуацию. Тот, кто купил бакс по 35+ всегда будет слепо верить в "бакс по 50" и отрицать любые аргументы, верить в "держат из  последних сил, вот вот взлетим" и т.д. Ну а кто продал баксы - те наоборот. Это мешает им видеть реальную ситуацию и тенденции.

Может быть и 50 может и 60, но до осени.Вверх пойдем в середине июня. Потом откатится до 30-20

Килч, а перечитать еще раз пост Моцарта и прочитать именно посты Адама Смита можно было? Тем более, Моцарт уже два раза признавал его прогнозы за весь 2014 год (январь - 8,8, весна- 12, конец года - 20)  сбывшимися.

Я раньше даже приводил его цитаты здесь, ради Вас делать этого не собираюсь сейчас

Я про сам форум тамошний пишу. Зашел , читаю глазами ,а вянут почему то уши. Может там кто-то что-то и угадал, но я не о том вобще.  

Зря не уточняете. Я - уточню. Это писал Adam Smith на FINANCE.UA, действительно, он угадал с этим. Очень интересно писал. Я с ним даже немного спорил, а потом вслух сказал, что прав оказался он, а не я . Мне и сейчас не стыдно это повторить. 

 

Действительно жаль, что он больше не пишет, у человека явный дар ясновидения... 

Знач дело было так: прочитал последние странички в том числе и ваш пост про финанс юа ну и ссобрался выключать компутер. Потом думаю-дай ради интереса зайду на указаный ресурс. И вот через 3 минунты я снова тут.

Такой помойки и срача я давно не видел. Любая винансовая новость и намек на прогноз курса рассматривается исключительно через призму "москаляку на гілляку" . Якшо в кінці свого прогнозу автор не вставив "Слава Україні"- прогноз вважається незарахованим і взагалі зроблений путінським дівєрсантом.

Вот такое мое впечатление о вашем финансе.

Доречі. Багато казали шо курс не залеже від рубля.

Графіки ідентичні, падає рубль за ним в скорому часі гривня. Піднімається рубль за ним гривня. Ось і зараз рубль стабільний...

Плюс нафта вже по 64 у.о.

Думаю це два індикатори на які варто звертати увагу зараз...

Раніше був третій, нафтогаз, але він вийде на прибуток за 3-й квартал. Бізнес поатить зараз по майже по 500 у.о. за 1000 кубіків, простий народ по 350 у.о. за 1000 кубіків. Уупується газ по 300 у.о. а ще добувається відчизняний по 100 у.о. вже з націнкою.

Такшо якщо колись закупки нафтогазу впливали на ринок тільки вверх то тепер буде лише навпаки, тільки вниз...

Нафтогаз и прЫбуток это разные вещи как плюс и минус, как солнце и луна. 

Не может он выйти в плюс потому что по новым тарифам будут массовые неплатежи.

Міністерство фінансів вітає успішні переговори з репрофілювання євробондів Укрексімбанку
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=416633&cat_id=406607
....... Ми закликаємо кредиторів Укрексімбанку підтримати запропоновані умови репрофілювання облігацій в ході майбутнього процесу отримання згоди.
Этож тяжелая психиатрия....

Иностранные инвесторы подали иски против Украины на 170 млрд грн – замминистра юстиции Янчук
http://interfax.com.ua/news/economic/267105.html

Это как в том анектоде "... если выберется назовем Коперфильдом"

Предлагаю обьеденить форумы по темам прогноза курса, дефолта и его сценариев. ИМХО это одна и та же тема. 

вот после таких законов поди предскажи курс 

недобросвовестные кредиторы это типа те негодяи ,что дали денег в взаймы ,а теперь у них хватает наглости требовать их вернуть

Парламент поддержал законопроект Кабмина, который позволит правительству воспользоваться правом моратория на выплату долгов внешним кредиторам
В правительстве объяснили, что в случае атаки недобросовестных кредиторов на Украину, этот мораторий защищает активы государства и государственного сектора. 


 

Вчера 455 сегодня 460. Сразу вспоминаются комментарии экспертов про пересыхающий ручеек.

Почему сайт не отображает обьемы торгов?

Все оч. просто! Госдолг украины 68 ярдов, 23 из которых Сеня собрался списать. Треть! Красавец!.. Бог в помощь! (люблю я наших планов громадье!). Это при том, что МВФ хватило бы и 15 ярдов! Дай бог, да нашему теляти, да вовка з*исти! 15 ярдов надо списать, точнее договориться о списании, в период 4-х лет. В 1-ый год надо списать 5 ярдов. А из 12 ярдов долга на 2015 на РФ, как назло, приходится 3 ярда. И хочешь - не объедешь! Путин как знал - всучил овощу этот кредит, теперь пэрэможцям отдуваться. Х*йло одним словом!  ... Чего Сеня выбрал именно РФ - так остальные долги приходятся на МВФ. Угадайте с трех раз - согласится ли МВФ дать денег, чтобы списать свои долги? Дураков нет! Точнее они должны быть, по мнению МВФ, только в России... Оч. недальновидно с их строны! А  может это отмазка, чтобы больше не давать? Не знаю...

Так вроеде Сеня в мае должен не только реструктуризировать 5млрд ,но и догововрится о списании 15 млрд? Может если договорятся о списании 15 млрд, то и 3 млрд от России не станут критическими в плане выделения МВФ дальнейших траншей. Может так?

Вот только не пойму почему все говорят о американских держателях украиских бумаг "Франклин ... " и о какомто обьединении украинсих кредиторов если по сути от их решения ничего не зависит ? Ведь по написанному выше все завиит только от позции России.
Просто читая все эти новости какаято нестыковка в них получается.