PabЛо

"Цикл жизни" - это всего лишь последовательность химических реакций, и не более того. И все они подчиняются закону сохранения энергии. Не придумывайте "коэффициентов пользы" и прочей ерунды.

химия не физика, а вы химический процесс объясняете физическим закном. Закон сохранения энергии пока удовлетворяет теоритическую физику поэтому он пока и существует. История физики постоянно упирается в невозможность той или иной теорией объяснить какое-либо явление. Черная дыра то место где не работает закон сохранения энергии. И если Вы не видите суслка это не значит что его нет. Почитайте matri-x.ru.

ОФФтоп. Назовите термин который будет характеризовать устройство\энергию при использовании которой коэффициэнт пользы будет >1.

Если бы любой организм за цикл жизни производил <1 пользы то жизни просто не существовало бы.

Смотрите шире, вы сейчас похожи на религиозных фанатиков для которых ответ один "по воле бога".

http://biz.liga.net/all/tek/stati/3184066-energiya-iz-nichego-ukrainskiy-uchenyy-pokoryaet-foton.htm

По поводу альтернативной энергии, в данном случае развод какой-то, но почва для мыслей есть

Написание глупостей появилось еще раньше... теории о "вечном двигателе"! А мысль о КПД более 100% это низкое качество обучения в учебных заведениях.

А как вы считаете органика выдает КПД меньше 100%? Посаженое дерево, картофель, пшеница и прочее ?

Холодильные установки (тепловые насосы, кондиционеры холодильники и прочее)

Ну вы же знаете что историю пишут победители?

Кoллапc сланцевой дoбычи - два гвоздя в грoб CША. Почемy? Амeрике придетcя полагатьcя нa импорт в будyщем, a сила и верa в доллар бyдyт ослабeвать. Bозможно наcтупит время, кoгдa страны экcпоpтеры нефти большe не будут пpинимaть доллары или Tрeжерис за нeфть. Что означaeт ... что нам придeтся тoрговать чем-тo с реaльнoй стоимоcтью, а нe бумажными обещaниями. Добыча нефти в CШA может снизитьcя на 30-40% oт своего пикa в июле 2015 г. к 2020 году и нa 60-75% к 2025 г. CША необxодимa нефть в большом количeстве, чтобы пoeзда и автомoбили двигалиcь. Коллапс дoбычи может такжe oзначать коллaпс экoномической aктивности. А этo oзначает pезкoе увеличениe дефолтов пo дoлгам, масcовыe банкротствa и т.д.

Возможно именно в это время и появятся альтернативные источники энергии, либо существующие с КПД более 100%. Вряд ли сейчас аналитические конторы не продумывают такие варианты развития ситуации.

Да и можно взять кредит на материалы, а за работу наличкой  простому рабочему за 50грн.м2, получиться тож не плохо. Было б желание, а тут еще и такая возможность, кредит под 10% годовых в гривне ( 15 возвращает местный бюджет), делайте как кому удобней. А не хотите не делайте, никто ж не заставляет.

На сколько я понимаю надо предоставить доказательство того что материал израсходован, а не перепродан(акт об выполненых работах)

тогда это называется простым словом - трёп или звон. пардон, я не знаю как это еще назвать.

 

причем тут левые фирмы и 10 кратные цены?????? причем несуществующие объекты????  ау! вы о чем???

придите в любое ЧП и выторгуйте цену ( даже дешевле эпицентров, куда все ломятся словно намазано) и вам выпишут счет. ВСЁЁЁ!

Дальше БАНК. ЧПшнику абсолютно пофиг откуда придут деньги.

 

кредит берет конкретный человек. выбор, где покупать - ЗА НИМ.

не надо фантазировать о том, о чем не имеете понятия.

это все равно, что пойти в банк и взять кредит не читая условий, а потом вопеть "меня надули!"

Выше пост был об схеме вывода денег через "программу"

А по вашему заявлению, есть ли у вас пожарные\санитарные и прочие сертификаты на самый дешевый товар? Сомневаюсь.

И во сколько мне обойдутся услуги монтажников\отделочников которые выдают акт об выполненых работах?

По вышеприведенной ссылке где указана минимальная цена утепления 250грн м2 с материалом\150грн м2 без материала.

Выходит плата за работу всего ничего 150грн м2 при том что аналогичные работники но без "актов" сделают эту работу за 50грн м2.

То есть без банка на 100м2 я куплю материала на 10000грн + заплачу за работу 5000грн = 15000грн

С банком оформи кредит на 25000+3% комиссия за оформление +2% за месяц пользования -30% возврат = 18300грн.

И вы говорите что это "хоть что-то" нет уж, лучше ничего чем такое что-то.

давайте писать факты, а не домыслы в стиле "зрада, нас сливают" и не превращаться в радио ОБС.

 

в случае правильного оформления (буквоедство) подписывают счета от любого поставщика. проверено. говорю как тот, которого вы называете "свои люди" - нигде не замазан, не подмазан. главное правильно выписать счет. чтоб 3 раза не бегать.

Факты - а какие вам факты нужны? Адреса\телефоны фирм которые выписывают счетфактуры на 10кратную стоимость проданых материалов\выполненых услуг? Фотографии несуществующих объектов на которых проводились данные работы по установке\утеплению. Да к сожалению у меня нет таких фактов. И не факт что кто-нибудь и когда нибудь найдет подобную информацию. 

я вообще не о том.и с ценами сегодня все не так - все падают ниже плинтуса.

многоходовочка у меня тоже не та.

 

те, у кого есть доход (справка и деньги), могут взять кредит на 30, в случае, если все по плану - через 2 месяца получить компенсацию 10, и досрочно погаситься.

профит - считайте.

Я думаю профит есть только у подставных контор с подставными кредитуемыми. Выше писали что одному человеку пол года не возвращают, а другому человеку в течении месяца вопрос кто это решает? И не пользуются ли эти "решальщики" этой привилегией?

Эта "программа" не что иное как возможность заработать "своим людям" в строительном\производственном бизнесе. 

В какой-то теме где обсуждали горящий "Гагарин Плаза", дык там писали про запрет использования пенопластов для утепления в виду высокой степени возгораемости. А тут на - государство возмещает 10-30% за утепление. Собственно я бы не был удивлен если бы эта программа работала только с одной конторой по продаже стройматериалов\одной конторой по выполнению работ которые косвенно принадлежали нашим власть имущим. 

http://teplolife.kh.ua/price/

Вот нашел с ценами, контора которая предоставит акт о выполненных работах, и как правило в небольших селах(городках) такие конторы отсутствуют, но при этом местные умельцы делают эту работу по 30-60грн за м2

И того по этой программе 

купи материал в дорогих конторах (+10-20% от рыночных цен)  и заплати за монтаж в дорогих конторах (как правило 100-500% от цен непрофессиональных работников)

То в общем было сказано  не в Ваш лично адрес. Да именно если у человека есть доход позволяющий с зарплаты купить ту или другую вещь, он не будет брать кредиты. Допустим цену на батарею я указал 1.8к грн но это цена у контор которые платят налоги и могут вам выдать сертификаты и прочии документы. Так Вы начнете изучать цены и по возможности найдете (да и по факту) те самые батареи по 1.5к грн(что собственно соответствует ежемесячному платежу по кредиту) и вы будете покупать каждый месяц товар по факту. И при монтаже отопления\утеплении эти люди не будут пользоваться услугами "дядек с усами" которые могут предоставить документ о выполненых работах(как правило доходит до 50% материалов), а воспользуются услугами студентов которые ту самую работу но без документов сделают в 5-10 раз дешевле.

Так что тут выходит многоходовочка. 

в нынешней ситуации хотя бы такие кредиты - уже помощь.

или вы ждете когда придет жэк и сделает все на шару?

Если вы получаете 5000+ официальной зарплаты в гривне, вы вряд ли будете нуждаться в подобном кредитовании. 

Развод по тому что:

Если давать минимальный аванс получить кредит на адекватную сумму не реально.

Если давать нормальный первый взнос то компенсация будет никакой.

Если давать всё таки минимальный первый взнос и таки получить этот кредит, то начисленные % за 2 месяца перекрывают стоимость стеклопакета без гос программы (12200 грн который я могу поставить хоть завтра) на 1 тыс грн.

 

И смысл в этом кредите?

Поддерживаю. Громкие заявления и не более.

На кого расчитаны эти кредиты? На людей которые не нуждаются в этих кредитах?

Пример: среднестатистическая сельская семья проживающая в среднестатической совковой постройке.

Предположим дом 80м2. Нужно поменять отопление 8 батарей по 1.8к грн, котел отопительный (имеет смысл брать только настенные)12-15к грн., трубы мет. пластик\краны\соединения еще 5к грн. Имеем 30к грн. При зарплате в сельской местности в 2к грн эта семья может себе позволить оформить кредит а более того платить по этому кредиту 1.5к грн(возможно в летний сезон и возможно платить, но никак не с зимними коммунальными платежами)

Для оформления такого кредита надо предоставить справку о заработной плате в в 3500-4000грн которых банально в сельской местности нет.

Нигде я не писал, что "прекрасно себя чувствует". Писал только, что официальная статистика не учитывает теневые доходы. А они есть у половины населения.

Как успешность/неуспешность моего окружения влияет на то, что статистика не учитывает в средней зарплате "конверты" и прочий левак?

Вот интересно, вы пишете половина населения, а я утверждаю что у нас большая половина населения это люди 1-18 лет , и 60 и выше лет, инвалиды, пенсионеры по выработке лет на вредных производствах, многодетные, сироты и прочие  которые вообще не считаются экономически эффективными. А вот теперь вопрос, и сколько у нас , даже по вашим словам, остается в половине этой? едва ли 2-3 миллиона наберется.

Кто-то НБУ продал 170к у.е. по 24грн, а вы писали не будет 21, так до вечера и до 8 опустимся

Обвалить доллар звучит конечно круто, но никто этого в здравом уме делать не будет. Зачем тратить свое для народа. Собственность и в Африке собственность. 

 

 

В платной уже давно просят воздержаться от игр на курсе. 

Вчера продали 3Ж сети по 2.7млрд грн, это менее 100млн долларов, хотя такая цена была и при курсе 8. Вопрос кто на этом заработал ? Государство или все же частные компании?!

Почему никто не связывает курс доллара с соц. выплатами? Нет ли связи курса с дефицитом бюджета? Бюджет пенсионного фонда в 2013 году был 252млрд грн (около 31млрд грн) , а сейчас это меньше 10млрд. Можно ли считать что рост курса остановится только когда будет профицит бюджета украины? и если посчитать так, то на какой курс можно расчитывать?