Kotovas

В 9/26/2017 в 18:36, Аид сказал:

Вокруг бумажной нефти ежедневно пасется боле 100 млн бездельников, каждый грамм физической нефти продается с комиссией и все это счастье оплачивает конечный потребитель.

Капитализма... Трудно сказать кто более бумвжный нефть или чё другое.
У Exxon доход $200 млрд в год при капитализации $350 млрд., у Apple $200 млрд при капитализации $800 млрд.
Скорее Apple чем Exxon больше сдуется при хорошем шухере на бирже на Стеноулице.
По мне так Apple более бумажный. 

2 минуты назад, Sergey82 сказал:

Про "допустили" - это Вы писали, что без диплома к коллайдеру не допустят. А я про то, что некоторым не нужен "допуск", поскольку они могут сами его построить

Требовать "позицию Илона Маска" - звучит прикольно, - он сделал себя сам. Никто никому ничего не должен

Вы пишите что человек "в 30 лет без диплома" не может заработать... А когда в 25 лет с дипломом не может нормально заработать - это как? И второй вариант встречается слишком часто, чтобы надеятся на ВУЗ

 

 

Ох, если у ког-то есть несколько свободных миллиардов валюты и несколько десятков километров земли в Швейцарии для личного коллайдера, то флаг им в руки.

Когда с дипломом не может нормально заработать в 25 лет - это повод понять что это личные причины и найти способ заработать или изменить своё определение слова "нормально".
 

19 минут назад, Sergey82 сказал:

Мой пост был о том, что позиция "допустили" накладывает какие-то непонятные мне ограничения. А талант нужно не только открыть, но и развивать его, надеюсь, с этим спорить не будете? )

И эту задачу ни школа ни ВУЗ не решают, так какой смысл тратить 11(12)+5 (6) лет? Может подумать о более эффективном и интересном детстве/юношестве для детей?

Не понял что за позиция "допустили", поясните пожалуйста.

Развивать талант чтоб было интересное детство это приятно, но во всём хорошо баланс какой-то.

Если у ребёнка необыкновенной талант и интерес определять окраску крыльев бабочек, то мне как-то кажется что хорошо бы его научить дополнительно тому за что он рент своей комнаты оплачивать будет когда будет по-старше.

Я в общем-то об этом. Не все могут без учёбы требовать позицию Илона Маска. Вернее далеко не у всех получится. А когда в лет эдак 30 поймут что не получилось да и на поддержку штанов заработать не могут бо диплома нет, то начинаются настоящие проблемы и жалобы на всех кроме самого себя.

9 часов назад, Sergey82 сказал:

А где учился Илон Маск, что его "допустили" делать Теслу и развивать космический туризм?

Образование - далеко не все, что нужно человеку в современном Мире. И оно вообще ничего не гарантирует...

Вааще-то Илон в Стэнфорде учился.
Не преуменьшая талантов, такие люди как Сарнов, Джобс, Маск в первую очередь попадают в разряд везучих финансовых махинаторов и талантливых агитаторов.
Да, они очень талантливые маркетологи и чтобы втюхать что-то нужно иметь талант кожей чуствовать трэнд финансовый или ментальный.
Если умеете угадать прикуп, то в Сочи можно и без диплома.
Если у кого-то такой ребёнок, то родителям не особо надо об образовании ребёнка (с этого мы начинали дискуссию) - такой ребёнок сам рано заработает и решит нужен ему диплом или нет.
В остальных случаях родителям нужно увидеть способности ребёнка и постараться обеспечить применимость их к рынку труда.
 

16 минут назад, DmitriySharkin сказал:

Вот тоже факты. Список знаменитых самоучек и дилетантов. А вот еще забавный факт:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сриниваса_Рамануджан_Айенгор

Я так понимаю, что на основе этого факта, имевшего место быть - можно сделать вывод что образование вообще не нужно?

 

В списке по Вашему линку последний самоучка умер в 1987 году. 
Время самоучек без образования прошло. Самый умный самоучка не сможет изобрести дешёвый антигравитон бо к колайдеру его не пустят без диплома. Без диплома щас только очень везучий финансовый махинатор выскочить наверх может ну или  националист или партиец какой-то активный в отдельных странах. Всем остальным учится надо образовательно или как ногами мяч бить или шайбу или грушу боксёрскую.

14 минуты назад, snezha сказал:

Варшавский экономический (не Варшавский университет) , первый среди экономических в Польше. Менеджмент. Но это пока Варшава. Планы после 2 или 3 курса на Вену или Мангейм.

Ну менеджемент чуть по-лучше. Но цяжко. Ежели замуж до 30 выйдет в ещё и детишку родит то с работой при таком дипломе зоусим туго.
Моя Варшавский Университет закончила, тоже много языков, тоже отличница и тоже им всякие президенты и писатели конституций преподавали.
Муж, ребёнок, сейчас преподаёт на ангийском в Russian Math School в Бостоне, но учителя то все по-русски разговаривают (они из России, Украины, Армении, Румынии) а ученики все местные. Другой работы с почти таким же дипломом не нашла. Жалеет что в Минске в политех или РТИ не пошла на информатику или микробиологию.

 

7 минут назад, snezha сказал:

Английский язык обучения, не Украина. Среди преподавателей много из реального бизнеса, даже советник президента по экономике есть.

Ладно. пример соседнего потока, на польском варианте обучения. Не знаю точно количество на потоке. но сдали 7-8 человек. Здесь тоже язык не родной? Ну есть часть украинцев и белорусов отрицать не буду.

 

Варшавский Университет? Политический маркетинг специализация или типа того? Умница дочка у вас, но толку от этого диплома по моему опыту...

15 часов назад, ArmT сказал:

Вы хотите что бы дети русскоязычных не могли работать юристами в Украине?

 

Это риторический вопрос или как? 
Много тут желающих чтоб его ребёнок судьёй работал?
Вакансий ведь столько...
Девять районов Украины остались без местных судей. В районах, где не осталось ни одного судьи на целый район, ищут решение этой проблемы.Источник: https://censor.net.ua/v448740

30 минут назад, mr.Yakin сказал:

В итоге - добавленная стоимость (собственно часть ВВП) и НДС тут, а налог на прибыль и сама прибыль там =) и это правильно

По Марксу, прибавочная стоимость - это стоимость, создаваемая рабочей силой сверх ее меновой стоимости. Она присваивается собственником средств производства бесплатно и безвозмездно (в чем Маркс видит эксплуатацию).

Ну дык давайте к консенсусу приближаться в вопросе где несравнимо большая часть прибавочного продукта "присваивается собственником средств производства бесплатно и безвозмездно (в чем Маркс видит эксплуатацию)". Не думаю что Вы считаете что в стране пребывания аутстафигового  производства. Но почему-то считаете что достаточная.

1 час назад, mr.Yakin сказал:

для начала разберитесь, что такое прибавочная стоимость (по Марксу), что такое добавленная стоимость (учитываемая для НДС и исчисления ВВП по одному из методов - основному),а что такое прибыль и капитализация =) а потом можно поговорить что так, а что не так =)

Кстати, вроде как у Маркса нету ничего про прибавочную стоимость а есть про прибавочный продукт.

Маркс разбивает продукт на две части. Первая идет на возмещение признанных им затрат (зарплаты работягам и амортизации основного капитала), а вторая - как раз прибавочный продукт, который присваивается капиталистом.

Про Корнеева из Стругацких не пишу хоть и хочется по тону Вашего текста.



 

1 час назад, mr.Yakin сказал:

для начала разберитесь, что такое прибавочная стоимость (по Марксу), что такое добавленная стоимость (учитываемая для НДС и исчисления ВВП по одному из методов - основному),а что такое прибыль и капитализация =) а потом можно поговорить что так, а что не так =)

Или ваше мировоззрение такое, что инвесторы должны переть в страну и там оставлять прибыль ? ))

Ну ладно, прибыль вся остаётся там а затраты тут.

Добавленная стоимость = Труд + Амортизация + Прибыль

Грубо на примере виртуального проекта EPAM. 

BOA платит EPAM Systems, Newton PA $5 млн в год. EPAM-US платит своим 2 аналитикам на этом проекте по $140 тыщ в год и за офис $20 тыщ. Итого $300 тыщ
EPAM-US даёт субподряд EPAM Systems, Belarus на $500 тыщ в год по этому проекту.
EPAM-BR держит  13 кодировщиков и 1 менеджера по $24 тыщи в год. Ну и за оффис $14 тыщ. Итого $350 тыщ.

Как я понимаю в ВВП US идёт $5 млн а в ВВП BR - $0.5 млн.
Ну в Вашем тексте вижу что это "достаточная добавленная стоимость" как я понял для страны-аут.

При этом прибыль EPAM-US $4.2 млн, EPAM-BR $0.15 млн
Замечу также капитализация EPAM-US $4.6 миллиарда а EPAM-BR - НУЛЬ.

Поправьте моё "мировозрение" ежели чё не так. Я канешна не экономист - может чё не правильно. 
Но как то мне слышалось что по Марксу за такую прибыль капиталист свою бабушку съест и это утверждение точно совпадает с моим мировозрением.

8 часов назад, kiv147 сказал:

Потому и падает, что лежит в кармане- а она должна работать

Из кармана людей власть её вытаскивает и на пол рассыпает в процессе.

1 час назад, Анджелина сказал:

"Сколько у меня было женщин? Наверное, больше тысячи" - хвалился основатель Playboy
«Да, я спал, кажется, с одиннадцатью девушками месяца», - скромно окидывает он взором прожитый 1960 год.
Это уже патриарх подводит итоги. Прекрасная легкая жизнь - вся напоказ. Все ждут от него только подвигов и чудес....

Непристойность или норма?

А президенту Клинтону пришлось прятаться. Тяжёлая жизнь у президента.   

1 час назад, mr.Yakin сказал:

Я с вами не соглашусь. С точки зрения экономики аутсорсинг это такой же продукт и имеет достаточную добавленнулю стоимость, так как та же заработная плата у первичного производителя и есть составляющая BBП. Большим минусом в данном случае является то, что все права на интеллектуальную собственность уплавают

Ну не так. Почти у всего аут крупняка головной оффмс там а интеллектуальные(?) рабы тут. Соответсвенно и почти вся прибавочная стомость там а затраты (зарплата, офис, развитие) тут. Капитализация также там. 

4 минуты назад, Аид сказал:

Точнее растет гривна но вниз.

Это как в русской народной сказке про вершки и корешки. Кому-то вершки а кому-то корешки достаются.
Только там в конце написано: "Вот с тех пор перестали Миша с мужиком дружбу водить".

Потаму что зелёный и не созрел.

1 минуту назад, Remesis сказал:

Я совсем не то имел в виду. 

Экспорт - 1471млрд, население 325млн человек. 4,5тыс на душу. ВВП на душу (куда входят услуги и внутренее производство) - 52тыс.

Швейцария: экспорт ~350млрд, население 8,5млн. 41тыс на душу. ВВП на душу - 81тыс. 

ИМХО, экспорт на душу куда более точно определяет уровень жизни, нежели ВВП на душу. То есть, экспорт > (важнее) услуг и внутреннего потребления при оценках уровня жизни. 

 

 

Швейцария конечно очень типичный пример. Исландия ещё хорошо подойдёт. Вот Монако уже не очень :)? - у них вааще экспорта нет а живут неплохо вроде.

Как-то США совсем от Швейцарии по уровню жизни не остаёт.
Экспорт для больших развитых стран это сладкий топпинг на торте внутреннего производства и потребления. 

 

1 минуту назад, Remesis сказал:

Может я и погорячился. Но покажите мне страну с низкими показателями экспорта (грубо говоря) на душу населения, при этом с высокими объемами внутреннего производства и потребления, развитой медициной и высоким уровнем образования. 

Например США по wiki Объём ВВП - 18569 Экспорт - 1471 млрд $
Вроде как 8% получается а не 80%
8% - это низкий показатель?

30 минут назад, Remesis сказал:

Курс любой валюты это лишь отражение состояния экономики, даже больше, одного некого процесса, происходившего совсем недавно, с небольшим лагом. И никоим образом не отражает уровень жизни простых людей вцелом. 

ИМХО, на 80% жизнь людей зависит от экспорта-импорт+приток-отток капитала+инвестиции. 10% - внутренняя политика. Еще 10% - внешняя конъюнктура рынка.

По тексту вверху получается что от внутреннего производства и внутреннего товарообмена вааще жизнь не зависит... 
Страна строит жильё, производит продукты, учит детей, лечит больных но от этого не зависит... 

10 часов назад, Texhokpat сказал:

Слабая валюта всегда даёт преимущество в экспорте и уменьшает стоимость жизни внутри страны.

Про экспорт верно, но вот про стоимость жизни наоборот просто потаму что импорт дорожает c ослаблением валюты а за ним дорожают и местные товары.

20 минут назад, Аид сказал:

Работа руками с свежими полимерами (оплетка проводов), фенол и т.д. За подобную работу 250$ даром.

В Гродно давно уже работает гораздо больший такой завод для многих топовых автобрендов. Народу там занято 4 тыщи.
Только вот пафоса такого от президента не было никогда да и народ отказывается там работать судя по Гродненскому blogу http://s13.ru/archives/85111 :

Гродненцы отказываются вязать жгуты на «Радиоволне» за 475 долларов в месяц, их место с удовольствием заняли украинцы

11 минуту назад, Аид сказал:

Работа руками с свежими полимерами (оплетка проводов), фенол и т.д. За подобную работу 250$ даром.

Да, дешевле украинскими руками с пафосом (и белорусскими без пафоса) чем российскими автоматами.
 

21 минуту назад, Dimmmen сказал:

Я с вами абсолютно согласен, так для того, чтобы контролировать производственный процесс, в частности, роботизированную сварку, окраску кузовов нужны специалисты. Инженеры-эксплуатационщики хоть и будут получать меньше, чем те, кто производит пуско-наладочные работы, но $250 для них, это так, культурный досуг на выходные и то дороже выйдет. А для региона нужен платежеспособный спрос, и тут начинается синергетический эффект, Москва и Спб +милионники создают платежеспособный спрос на машины, нужно производство, производство в Подмосковье=высокотехнологичное, зарплаты уже в Подмосковье создают платежеспособный спрос, как химическая реакция.

В мультипликативный фактор опять же можно включить само повышение качества рабочей силы и так по спирали вверх.

Сомнительно что у производства электрожгутов и шитья сидений мультипликативный фактор слишком высок, но конечно какой-то есть - ведь 2000 человек плучат зарплату и её потратят рядом с производством. Это хорошо для Винницы в ситуации когда умерли Винницкие ламповый завод, подшипниковый завод и другие.

 

53 минуты назад, Dimmmen сказал:

Чисто экономическая причина за 250$ это ~15000 руб набрать персонал в РФ трудно, в Волгограде, например, охранники в магазинах Магнит (сетевой продуктовый)18000-20000 руб получают, зачем на вредное производство идти?

Delphi компания скорее американская, они производят комплектующие для всех практически марок авто, непосредственно по отношению к крупным автопроизводителям скорее аутсорсеры. Ну и у Даймлер свои причины, тоже экономические для строительства завода: на рынке РФ заработать можно, но рынок закрытый, нужен завод для значительной локализации, дабы не платить пошлины за ввоз Mercedes-Benz SUVs and E-Class models, а для этого придется сварку, окраску кузовов производить в Подмосковье, боюсь, что Василь из Ровно не прав, и жгуты проводов в себестоимости автомобиля не дают 20% локализации. 

Влиянии разницы в стоимости рабочей силы на выбор места производства работает немножко по-другому. 
Заметьте что один завод за $256 млн на 1000 работающих а второй за $10 млн на 2000 человек.
Соответственно вкладывется $256 тыщ на 1го работающего и $5 тыщ на другом.
Наводит на мысль что качество рабочей силы принимается во внимание.

Заметьте что такие компании как monster.com, indeed.com, linkedin.com основные деньги зарабатывают не на рекламе и платных подписках а на анализе качества рабочей силы по заказам крупных производителей.

Мир поменялся во многом - дешевизна рабочей силы это скорее плохо чем хорошо для региона.

1 час назад, FAFNIR сказал:

Инвестиции в работу ДТЭК Запорожской ТЭС составили более 31 млн грн

За 8 месяцев 2017 года в предприятия компании вложено 3,6 млрд грн, что на 80% больше, чем в аналогичном периоде прошлого года. Инвестиции в надежную и стабильную работу ДТЭК Запорожскую ТЭС составили 31,1 млн грн. Генерирующие предприятия ДТЭК за указанный период получили 0,7 млрд грн инвестиций. Это на 79% больше показателя за январь-август 2016 года. В частности, ТЭС ДТЭК в текущем году проходят усиленную подготовку к отопительному сезону в части плановых ремонтов.

С начала года ДТЭК Запорожская ТЭС выполнила плановые ремонты на четырех энергоблоках. И уже в период летнего пика потребления электроэнергии Запорожская ТЭС несла максимально допустимую нагрузку, в том числе компенсировала мощности вышедших в ремонт энергоблоков АЭС.  На сегодняшний день станция активно готовится к осенне-зимнему периоду в части плановых ремонтов и накопления угля.

"ДТЭК Запорожская ТЭС работает на газовом угле, который добывается на украинских шахтах и является приоритетным в выработке электроэнергии. Пылеугольные энергоблоки Запорожской ТЭС востребованы энергосистемой страны. Благодаря запасам газового угля и инвестициям в ремонтную кампанию мы несли максимальную нагрузку летом, когда был высокий спрос на электроэнергию, и полным ходом готовимся к надежной работе в осенне-зимний период", — говорит директор ДТЭК Запорожской ТЭС Игорь Снегин.

(с) Индустриалка

Слово "инвестиции" применяется к затратам на ремонт? А я то думал что затраты на ремонт это накладные расходы.