Alex2006

 

Ну и на счет дорого курса: если курс в начале года был до 40, теперь упал до 20, а скажем до конца года упал до 15. как вы думаете : в плюсе или минусе будут экспортеры в итоге при продаже товара? А сюда нужно закладывать и то, что есть высокая учетная ставка, куча ограничений, кредиты. Смогут ли в итоге экспортеры вернуть бабло. получить прибыль или те же самые импортеры. чьи контракты были на февраль-март?

Экспортеры всегда в плюсе, т.к. они продали к примеру товара на 1к баксов и завели выручку, а теперь это уже 1,5к баксов. Бакс сильно дороже уже не будет, завести "потом дороже" не получится. 

Бизнес должен понимать реальный курс, а не накрученный. Кто не может этого сделать - тот неэффективный бизнесмен и закономерно несет убытки. 

А теперь вот:

Интересно: каким образом они хотят стабилизировать финансовый рынок, стабилизировать курс, если:

- вводят запрет на досрочное снятие, где каждый месяц падают банки и в итоге люди свои бабки забрать не могут. происходят махинации

- из-за зажатия рынка межбанка и ограничения заявок, происходит  закладка рисков и прочие проблемы будущего в цену. из-за чего происходит неконтролируемый рост инфляции и падение ВВП

- падение экспорта и импорта из-за ограничения заявок, что влияет прямо пропорционально на экономику, рынок сбыта, расторжение договоров или срыв сроков, нарушения

- главное собственно: а зачем нужно было доводить до резки и удерживания курса любыми путями. если можно было играть по другим правилам? В РФ скачет курс туда сюда и ничего, бюджет выполняют, может и вкидывают бабло на удерживания изредка, но не постоянно, а у нас делают видимость стабильности курса.

Вы невнимательно прочитали статью. "При этом досрочное возвращение данного вклада и начисленных процентов по этому вкладу возможно исключительно в случае, когда это предусмотрено условиями договора банковского срочного вклада"

А если Вы внимательно читали депозитные договора нормальных банков, там всегда есть пункт о возможности досрочного снятия при потере части процентов. Падают только мутные банки, нормальные банки чувствуют себя хорошо. Да и депозитные ставки говорят сами за себя.

Опять заблуждение об удерживании курса всеми способами... Ложки Пружины нет.

За год бизнес уже приспособился к дефициту доллара и учитывает эти риски.

РФ слила кучу ЗВР на поддержание курса, у нас пошли более умным путем (да и ЗВР уже не было чтобы дальше сжигать).

 

 

http://korrespondent.net/business/economics/3523203-kabmyn-sprohnozyroval-kurs-dollara-na-sleduuischyi-hod

Наконец-то правильный подход. Лучше заложить 22.50 при курсе 20.50, чем просчитывать по 20.50, а потом пересчитывать по 22.50 и искать чем покрыть дефицит

На ЧР.уважаемый..приём 21,1..продажа 21,2.сейчас..И как он можкт сливать??В убыток себе чтоли??)))Не забывайте..у них военный сбор ещё..отнимите от 21,5:)

Ключевая фраза "гривны в банке нет" По 21.50 откупают то, что слили на ЧР по 22.50 не так давно.

Альфа банк по-прежнему остается последним самураем, который поддерживает дно курса Возможно, именно он сливает бакс на ЧР по 21.30, чтобы в пятницу опустить покупку до 20.50 - 21.00 и за выходные откупится на ЧР по 20.80 Но гривна там быстро заканчивается, верно?

Alex2006, у них есть цель, а значит делают и если они заявили, что будет 17 миллиардов баксов в ЗВР. значит будут. Ведь по сути у них сейчас 10 + второй и третий транш в этом году по 2,5 и их интервенции = вуаля и 17 миллиардов, а потом можно гнать курс, чтобы латать дыры.

К чему поднимать курс, а вы сами подумайте над этим. В прошлом году для чего они жгли ЗВР? Наживались и в карман пилили. А разве им мало? А многие показатели и дыры нужно латать? Нужно. А как это делать без печатания станка? Повышая курс, допуская всех импортеров и экспортеров. Не забывайте, что с 1 января 2016года вступает в полную силу зона свободной торговли, где у нас связаны руки и импорт хлынет из ЕС. А если укреплять курс, они похерят вообще все производство. Уже не металлы и прочую химию экспортирую - они уже упали критично, нет - сельскую продукцию. Так что вот вам и ответ. В следующие годы мы станем больше колонией, производящей С/Х продукции на экспорт, чем конкурирующая страна. Кстати, почитайте на досуге 700 страниц из ассоциации, будете удивлены многим аспектам.

Знаете, я не работаю в тех ведомствах в Киеве и многие числа не вижу, но сейчас специально держат курс создавая видимость для нас и международных организаций. Вот и увидим в ближайшие дни/недели развязку на счет реструктуризации и транша, а там уже и спорить будем, если все уляжется. А так я думаю, что все мертвым камнем легло и потому АТО пошло, чтобы отвлечь людей от насущных проблем в экономике и развязать языки кредиторам/МВФ. Ведь не зря НБУ от мазался тупой оговоркой на счет индексаций зарплат и пенсий, еще не время. А с ростом курса осенью, можно сделать индексацию. так как цены и инфляция съедят излишек.

 

Не только 2 и 3, но и 4 (декабрь) итого 1,66 + 1,66 + 1,66 = 5 млрд, прибавим к текущим и имеем уже 15. Так что интервенции могут и не понадобится.

 

Я все равно не вижу ни одной схемы по Вашей теории заговора. В прошлом году ЗВР жгли на удержание курса, про "наживались и пилили" - это необоснованные слова и лишь предположения

Как высокий курс поможет кому-то наживится? Наоборот, низкий курс позволит скупить дешево бакс. А на счет показателей - именно высокий курс их и испортит, т.к. сильно вырастет дефицит бюджета Нафтогаза и обслуживание госдолга. По-прежнему не пойму как же повышение курса поможет кому-то "наживится" Хотя у верующих в теории заговора своя необъяснимая логика, но если Вы приведете конкретную схему - я Вам объясню, почему она неэффективна.

 

 

рубль к долару спустился, а гривна самая красивая и крепкая. парадокс какой то... народ держут за лохов непонятно кого с этим курсом

Если люди будут иметь возможность купить бакс все дешевле и дешевле - пусть народ "держут за непонятно кого" сколько угодно. Чем ниже курс - тем лучше для людей, экономики и бюджета страны, обсуждали же уже не раз. Рубль валится из-за нефти, а не из-за укрепления доллара ко всем мировым валютам, поэтому никакой связи нет.

Пошли негативные сводки с фронтов, эскалация и т.д. и т.п.

Очень хороший повод властьимущим опустить гривну по самое не могу.

Воспользуются ли и на этот раз моментом?

Они могли это сделать и ранее, но нет ответа на вопрос: зачем?

Итак, а вот и цель удерживания курса:

Так что цель - это набить ЗВР любыми путями, а потом я так понял и пустят курс в свободное плавание. МВФ это наше все и не важно, что положим под эту цель многое из экономики. Таким образом: делать дальнейший прогноз смысла нет, все уже понятно.

"положительное сальдо интервенций НБУ - $69 млн"

О, да, такими темпами они быстро набьют ЗВР И зачем же потом пускать курс "в свободное плаванье" в Вашей очередной теории заговора?) Ну не могут люди никак понять, что нет никакой "пружины, которую держат из последних сил, и она вот-вот лопнет!!!". И верят, верят, что вот-вот взлетим! Но взлета из-за экономических причин уже не будет. Возможны кратковременные повышения из-за обострения военного конфликта, но при стабилизации все вернется обратно к экономически-обоснованному.

Альфа и Агриколь опустили курс покупки и ЧР упал вслед за ними. Такими темпами 21 уже будет даже до транша, а не после

 34 гривны за доллар.

А как же "Летом жду 50 грн. за долл."?

 

 

 

А тем временем курс на ЧР опустился до 21-55  

 

На счет всяких демо счетов на биржах и т.д. - я не играю в азартные игры с покупкой/продажей доллара, именно потому имею трезвый взгляд на ситуацию. Тот, кто купил бакс по 35+ всегда будет слепо верить в "бакс по 50" и отрицать любые аргументы, верить в "держат из  последних сил, вот вот взлетим" и т.д. Ну а кто продал баксы - те наоборот. Это мешает им видеть реальную ситуацию и тенденции.

http://forinsurer.com/rating-banks

По поводу вашего работающего депо типа )

Объясните тогда почему например у привата при депозитах в 200ярд грн он Умудрился выдать кредитов на 75ярд долл???

Вы неправильно прочитали данные. Было выдано кредитов в валюте на эквивалент 75 млрд грн.

понимаю, что крепкая и укрепляющаяся гривна - наше всЁ

к тому же, на фоне прям дешевеющего бакса...

 

что-то с математикой у Вас странно, ну да ладно

патриотизм все решает и нищать Вам не мешает - уже поняла

Вы не думали, если Ваши деньги способствуют нашей цветущей экономике, их просто подарить стране?

 

хотя, вижу, что у Вас 846 минусов....напрашивается вывод о троллинге, уж простите....

Зачем дарить, если при текущем подходе выгоду получают обе стороны? Я - частично компенсирую инфляцию, страна - имеет ресурсы для кредитования бизнеса.

Вы же давно на форуме, не заметили тенденцию, что в плане прогноза курса правы те, чьи посты набирают больше всего минусов? Просто сильно много людей ждали бакс по 50, и мои прогнозы на укрепление гривны их расстраивали. И сейчас тоже расстраивают, т.к. они продолжают верить, надеяться и ждать, выискивая надежду на негатив в любом информационном фоне. Но курс формируется по законам экономики.

 

 

Если Вы у кого-то на руках откупили 100-1000 долларов - то так и говорите. И не надо писать, что "в Киеве в понедельник было 21,50"

Впрочем, на ЭТОЙ ветке... Вы можете писать что угодно Правда, авторитета это Вам не сделает... 

Мне не нужен авторитет, я не собираюсь загонять оленей для заработка. Вот у Вас есть авторитет, в итоге люди покупали бакс по 35+ после Вашего поста о "завтра увидим в обменниках 40" и потеряли сбережения. К Вашему мнению прислушиваются, и это большая ответственность, которая не нужна тем, кто не планирует этим пользоваться.

... из темы "Прогноз курса"

==================

Еще раз: деньги начали выносить лишь потому, что курс начал расти до выноса. Если б деньги остались в банках, особенно в павших, то все они оказались бы уже в офшорах. Экономика упала от безрассудного контроля и управления, а не из-за людей. Не нужно было рушить систему в 2014году и не было бы сегодняшнего в стране. Держите. радуйтесь. Выгоднее в баксе, потому что любой товар ты можешь купить всяко выгоднее за бугром, чем у нас в стране. Вы покупали вообще товары там? И курс не сильно влияет на покупку именно там, чего не скажешь про наших. Экономика восстановиться, ха-ха-ха, вы меня добили. Ну-ну. живите дальше в матрице.

Ну так понятно что деньги надо держать в нормальных банках, а не мутных. На взлет курса повлиял рефинанс, чего бы не было, если бы никто не выносил деньги. Банковскую систему как раз и обрушили паникеры. Ну и криминальную систему Януковича обычные люди. Остальные системы остались и функционируют как и раньше. К сожалению, и коррупционная в какой-то мере тоже, пока еще.

Еще раз про покупку за баксы. Если у вас 30к грн, вы в феврале могли купить товаров на 1к баксов. Сейчас вы можете купить на 1,5к баксов. Надо что-то купить - купили баксы, купили товар. Профит 1,5 раза касательно покупки бакса в феврале.

боюсь спросить, а 18,5 это в валюте или гривне? если в гривне то потому что не хочет что бы к нему несли, а если в валюте то как раз наоборот

в гривне. Это было к комментарию, что процент по депозитам зависит от учетной ставки, а не от ликвидности банка

 

 

Вы сами же себя и загоняете в угол. Я раньше уже писал: что люди начали выносить бабло лишь по тому, что девальвация пошла или людям стоило держать бабло и теперь вообще ни черта не получить? Где логика? А банки начали раскачивать курс и курс на межбанке, потому что система упала государства как основы или вы будете иначе рассуждать? Мы живем в капитализме и каждый банк думает о своем кармане, а люди думают о своем. В итоге: по вашей логике. сколько бы люди сегодня имели и банки бы не упали? Приват дает вообще 20% + платит за вас по налогам. Вам могут намалевать любой %, лишь бы вы понесли бабло на депозит, а что будет дальше - лишь верхушке известно. Кстати: а были бы рады люди девальвации 300%, если б оставили деньги в банках? И еще: какой бы был лакомый кусок для банкиров, когда куча денег можно перевести в офшор или вы думаете иначе? Так что не стоит обольщаться и думать, что все праведно и закону божьему. Люди спасли свои сбережения даже от того, что они в итоге не в офшорах сейчас. Да и курс бы был явно не 20, а 40 где-то, чтобы пилить бабло людей.

Если бы никто не выносил деньги - не нужно было бы брать столько рефинанса и курс бы не загнали выше 17. Люди сократили себе часть убытков, но привели экономику в упадок, за счет чего их же жизнь и ухудшилась еще сильнее. Именно из-за их действий экономика восстановится не так быстро, как могла бы при нормально функционирующей банковской сфере. 

Держу гривны на депозите и не переживаю Всяко выгоднее, чем держать дешевеющий бакс под подушкой плюс деньги работают в экономике и способствуют восстановлению.

Назовите место и укажите точную котировку.

 

Если это обменка, где 21,30+2% пенсионного - поверю. 

Если ЧИСТЫЕ 21,50 на руки - нет.

Я не отношу обменку к ЧР. ЧР - свободно формированный рынок через заявки купли/продажи, а курс в обменках устанавливается хозяевами. Логично, что если обменники не продают бакс дешевле 21-65, то люди могут договорится дешевле?

 

Причина повышения ставок и привлечения рефинанса - недостаток ликвидности банка. Откуда взялся недостаток ликвидности? Оттуда, что люди в панике повыносили деньги из банка и ему срочно нужны деньги для выполнения обязательств. Чем выше процент по депозитам - тем больше нужно привлечение средств. Почему Райфайзен дает всего 18,5% при учетной ставке 30%?

А зачем скажите мне: продавать бакс? Бакс, он и в АФРИКЕ БАКС. Что в США стоит телек 500 баксов, что в ЕС, что в Китае. Разница лишь в курсе пары бакс/евро/юань.  Давно понятно, что лучше покупать технику за бугром, потому что курс наш на бакс там не влияет и если там будет 500баксов, то с нашим менталитетом/закупочной ценой/НДС и наценкой = в итоге товар будет стоить 800 или штуку баксов. А потому продавать бакс даже по 25-35 или 50 смысла нет. И класть в наши банки, зачем? 20% депо? В гривне? А вы уверены, что в следующем месяце курс гривны не обвалиться, а то что банк будет функционировать? Это почти 2,5года назад можно было класть под любой% в банке и знать, что курс будет 8 еще долго, ну может упадет на 1-2гривны в итоге - не серьезная девальвация.  Когда был майдан и в Киеве многие банки не пахали - курс скакал, как скаженный и в итоге гривна упала уже до 10. потом 12, потом и больше, сжигая на нее ЗВР.

Бакс и в Африке бакс, но в феврале за 30к грн вы могли купить товаров на 1к баксов, а теперь уже на 1,5к баксов.

У меня нет сомнений в функционировании банков с иностранным капиталом, особенно из топ-5 рейтинга.

Хватит уже писать ЧУШЬ.

НИГДЕ, ни временами, никак, на продаже 21,50 не было. 

 

Не скатывайтесь к откровенному вранью, пожалуйста. 

Вчера после обеда, Киев, хотите сказать, не было?

Alex2006, откуда вы взяли цифру в 15гривен в дальнесрочном курсе?

А у банков есть деньги? Если б были, то не лопались бы. А бизнес развивается? С учетной ставкой в 30%. дорогим кредитов и ненадежной банковской системой - много бизнес сохранит? ВЫ не видите главного, сколько уже данных показывали, но вы все гнете свою линию. Те кто получают баксы, они держат под подушкой и им плевать на многое. Те, кто в гривне, многое теряют. В ближайшей перспективе, то многие просто будут сворачивать бизнес и тикать в другие страны, как и люди за заработком и переводы в Украину будут все ниже и ниже. Вы разве не видите всех предпосылок к статусу колонии?

На межбанке все зависит от покупателей и продавцов, НБУ режет и тех и других, пуская избранных. Это не реальный курс. А если случиться чудо и пустят импортеров к баблу, значит и курс будет уже не 21. а выше.

Те, кто в гривне, сберегли на 50% больше, чем те, кто покупали бакс дороже 30 грн. Процент кредита зависит от процента депозита, и у банка должны быть деньги, чтобы его выдать. Из-за созданной паники деньги вынесли и банкам приходится брать рефинанс, который давит на курс. Еще раз, причина рефинанса - именно паника тех, кто послушал советов выносить деньги из банка и покупать бакс. В итоге и экономике хуже и тем, кто снял деньги и купил бакс по 30+. А не было бы паники, а был бы трезвый ум... но...

Alex2006, даже сам НБУ не опускает ниже 20.50 -21.00, а ты говоришь о снижении. НЕ будет снижения, а будет скакать в диапазоне 20-23 так до конца года. если все окей. Бумага им нужна, растут дыры в бюджете, а также нужно покрывать субсидии.

Кстати, в Вашей логике противоречия. Если курс по Вашим словам будет 20-23, то выгоднее не бакс держать под подушкой, а продать по 21-60 и положить на депо под 20% до конца года, в итоге получим примерно 9% прибыли, что есть курс 23.54. Хотя те, кто покупали бакс дороже 25 понимают всю полезность Вашего совета на собственном опыте

В дальнесрочной перспективе, не лучшим образом на курс будет влиять: "В общей сложности международные кредиторы Украины намерены в предстоящие четыре года выделить ей более 40 млрд долларов. При этом объем внешнего государственного долга страны уже сейчас достигает 70 млрд долларов." Через 4 года долг перевалит уже 100миллиардов, переведите в гривну и это явно больше ВВП и экономики в целом не за год, а за 2-3года. Таким макаром, мы теряем независимость и суверенность, пускай включат мораторий, но кредиторы будут иметь все в этой стране в итоге, а потому и прогнозируемый курс МВФ на 4 года в районе 22-24 - обычный пшик. Если каждые 4 года нам будут давать по 40 миллиардов кредитов, а экономика не будет улучшаться, наступит момент пипца.  В итоге такую гиперинфляцию получим и рост цен, что лучше и не жить в этой стране, депозитов не держать, а только баксом запасаться.

Нам дают "40 млрд" кредитов при курсе 22, а отдавать надо будет по курсу 15 и ниже. Все остальное из ваших советов  - умышленный вред экономике страны Если у банков не будет денег (все по вашему совету вынесут их и будут держать под подушкой) - то бизнес не сможет взять кредит. Ваши советы нацелены на ухудшение ситуации в стране?

 

 

Alex2006, даже сам НБУ не опускает ниже 20.50 -21.00, а ты говоришь о снижении. НЕ будет снижения, а будет скакать в диапазоне 20-23 так до конца года. если все окей. Бумага им нужна, растут дыры в бюджете, а также нужно покрывать субсидии.

Я давно говорил, что тенденция на лето на ЧР - 21. Летом сильно ниже 21 не упадем.

Выходные подтвердили стабильную тенденцию на снижение курса. Временами на продаже было уже 21-50, что еще раз подтверждает, что курс на ЧР не падает исключительно из-за единичных банков. На той неделе это был Альфа банк, теперь подключился Креди Агриколь. Когда банки опустят курс покупки - ЧР упадет за ними.

не может быть курс 21 реальным. Курс 21 не сказывается на зарплате которая так и осталась на уровне нереальных 8 за бакс. Давайте и зарплату сделаем реальной? пересчитать с 8 на 22 за доллар?

а относительно  инфовойны, так северный сосед сделает всё  чтобы под выборы курс раскачать до небес - им поменять рыла у властного корыта хочется.

Следующие серьезные выборы нескоро, и северному соседу это невыгодно, т.к. дополнительные санкции повредят ему намного сильнее.

 

 

Вообще-то ввп должен расти при девальвации. Баланс же положительный.

Нет. ВВП зависит от многих факторов. При девальвации падает добавленная стоимость из-за подорожания расходных материалов (бензин, газ, прочий импорт).

Тогда почему ВВП падает, а инфляция увеличивается при укреплении гривны?

ВВП падает из-за резкой девальвации в прошлом году, налаженные процессы рушатся + предприятия с неподконтрольных территорий не могут быть оценены верно в статистике. Пока идет перестройка бизнес-процессов предприятий - спад неизбежен. Слабые закроются или будут поглощены сильными, после чего эффективный бизнес будет работать на увеличение ВВП.

Инфляция на ежедневные продукты - это итог девальвации в начале года. Этот рынок реагирует с опозданием. А если говорить о дорогом импорте - все пересчитывается по курсу и цены упали назад при укреплении гривны. Это не "рост цен во время укрепления гривны", это запоздалая реакция на предыдущий рост с 16 до 22.

Инфа от кибербекут что по Соросу нбу пустой и грн пустышка и держится за счёт сми типа панику не создавать. Этоа новость не к этой теме?

Какой прогноз после этих документов? Алекс2006 вы не правы, курс понизили не для этого и на хомяков им наплевать.

Там другие проблемы.

15 ярдов мало для new Ukraine это мнение Сороса и реструкр не поможет сохранить 15 ярдов но мвф деньги даст тк это типа противостояние против Путина. И кормит new Ukraine деньгами будут до тех пор пока она хаять Россию будет.

Эти "документы" - банальный фейк и пропаганда теорий заговора Реальные документы - ЗВР, ВВП, торговый баланс, соотношения экспорта к импорту. Курс не "понизили", курс опускается к своему реальному значению с загнанного в феврале для заработка на паникерах (если говорить о ЧР) А на МБ регулятор направляет всех участников к оптимальному курсу на сейчас, никто не зарабатывает сверхприбыли, но и никто не покупает бакс по заоблачной цене, что позитивно влияет на экономику в целом.

А по курсу - вот на mail.ru статья от 01.06.2015 "МВФ назвал условия дальнейшего сотрудничества...", там четко сказано - договоритесь о реструктуризации - продолжим кредитование, недоговоритесь - "всем привет". Мое мнение - НЕ договорятся.

Дальше ЧТО????

p.s. Кстати, с огромным удовольствием купил сегодня по 21.8.

Не договорится не могут, вопрос лишь в условиях. Дальше - стабильная тенденция к 21.

Ага, "курс держат из последних сил", "кто читает форум, прошу, не сливайтесь по 28, потом будете жалеть", где-то мы это уже слышали

э-э-э... это смотря что понимать под фразой "нормальный банк" .

Большой , крупный , инновационный , с иностранным капиталом ...- это нормальный?

С иностранным капиталом, смотрим сюда: http://minfin.com.ua/banks/rating/Райфайзен, Креди Агриколь, ПроКредит, Укрсиб, УниКредит, Идея, ОТП

Ни один из нормальных банков не брал рефинансирование, у всех дела хорошо и процентные ставки по депозитам это подтверждают. Формальные убытки перекроются прибылью в новых периодах, на этот счет банки не переживают.