Alex2006

 Ну что свидетели "будеттолькодорожать", "сегодня последний шанс откупится", нет предпосілок для укрепления, что скажете?

Скажут что нет гривны, всю потратили, покупая по 30 Грустный, но полезный опыт. Именно поэтому оленей уже не смогут снова загнать до 40, они начнут думать, а не вестись на крики будеттолькодорожателей, заинтересованных в высоком курсе.

Это МБ абсурда. Это напоминает боле крепостное право, нежели европейское государства. Не помню, чтобы где-то в Европе колебания национальной валюты за 2 месяца достигали 50%. Только на минутку представить, еще 2 месяца тому назад на ЧР продажи доллара достигали 42 грн, а теперь фактически пришли к 21 грн /$. такие лихорадки заканчиваются в любом случае осложнениями для здоровья страны. 

А где в Европе была война и такая паника населения и менталитет "скупать бакс на все"? Все дело в менталитете. Сами дали себя загнать до 40, отсюда и колебания. А теперь просто возвращаемся к нормальному курсу. Пока что НБУ ведет себя весьма эффективно. "Отжимает" валюту по одному курсу, а потом опускает курс еще ниже и те экспортеры, у кого ее "отжали" - могут откупится потом еще дешевле, поэтому не обижены. "Обокрали" по 28 - откупились по 25, "Обокрали" по 23-50 - откупились по 22-50. А уже через 2 месяца 2-й транш МВФ. Даже не знаю, до скольки опустимся к тому времени. Раньше думал будет минимум 23 в начале лета, но бизнес решил слиться сейчас, поэтому новое "дно" выглядит оптимистично

 

И чтобы два раза не писать. Ситуация в банковской системе не просто аховая - там Ж ...., уж простите меня за конкретику... А это ну никак не способствует стабилизации... 

У банков с неграмотным менеджментом - конечно. А сколько рефинанса получили Райфайзен/ ОТП/ ПроКредит? Процентные ставки говорят сами за себя. Просто нужно работать с нормальными банками.

Если он так летит то он и до понедельника может быть...

 

Только вот оснований нет на это, могут и - 12,95 нарисовать., и 35... Курсы в данный момент рисуют они не отражают реальность.

Если Вы можете купить нужное число баксов по данному курсу - это уже реальность. ЧР падает, и Вы можете зайти в бакс еще дешевле. 

Алекс 2006, нынешний курс - реален? НБУ режет заявки всем направо и налево, допуская только избранных. Негативный фон по показателям всех направлений. Реальный курс должен быть больше 30, ближе к 40. Вы видели эмиссию гривну, госдолг и другие показатели. Смешно, реальный курс. Реальный курс - это свободный курс, где каждый участник может купить/продать валюты без давления, сколько пожелает в рамках адекватного курсообразования НБУ, работающей экономике, а также нет процветания черного рынка, обменников и прочие прелести. Смешно, реальный курс. Вы в банк идете, вы купите 500 баксов там, нет - есть ограничения в 3к. гривен - это не реальный курс. А почему собственно вы должны идти на черный рынок, покупать по черному курсу или обменки, почему ввели данные ограничения? Паника? А почему паника и отток депозитов? Вы думаете США тут роль свою не играют и Яресько (гражданка США) не выполняет требования их?

Про США и Яресько даже комментировать не буду)

Реальный курс - это курс, когда люди производят обмен валюты только когда это реально нужно, а не чтобы нахомячить запасы на будущее. Пока идет паника населения и бизнеса из-за будеттолькодорожателей - курс будет завышен. Когда перестанут скупать бакс "чтоб было" - вот тогда и ограничения снимут и будет реальный курс.

Интервенция нбу 21.00/23.00

Похоже что будет отжим экспортеров намбе 2.

Но еще дешевле.

Интересно что думают те, у кого "отжали" валюту по 28 в первый раз.. И те, у кого "отжали" потом по 25. Если "отожмут" по 21, а курс на чр станет 20, будут ли экспортеры удовлетворены?

Я вот реально чего-то не понимаю: падение экспорта и импорта, укрепление рубля, падение показателей экономики и финансов, резка НБУ сделок на межбанке, ухудшение перспектив и рост безработицы - от куда черт возьми укрепление гривны? Реально ни черта не понимаю. Даже кредиторы не спешат реструктуризировать долги, я думаю и не реструктуризируют. А может специально держат и укрепляют курс для кредиторов, чтобы они как лохи, поверили в стабильность? А если не будет успеха с донорами и МВФ откажет, что ждет при дефолте, и на сколько рухнет реально гривна не по плану формулы? Экспорт в ЕС ни в какие ворота, рынок востока закрывается. К чему эти игры с экономикой и курсом? Какая цель укреплять курс, если цены до сих пор высокие, а с новыми тарифами - в июне снова вырастут? Для чего Яресько угрожает дефолтом кредиторам и какова цена "стабильности" курса? Какие факторы влияют на курс? Все говорит о том, что гривна должна валиться, ухудшение всего по всем фронтам и власть в конце концов должна с петлять, как это делается в других цивилизованных странах, по нормальным законам и условиям, а потом идет череда реальных реформ, смена власти и ориентира, новая конституция и цели, новые договора, налаживание связей и рост экономики с дна. Неужели США настолько выгодно гнать Украину в дно, если все равно в конечном итоге будет не выгодно скупать все, так как не кому пахать, покупать.

Боже, какие США... Курс был завышен из-за того, что бизнес поверил будеттолькодорожателям. Теперь курс просто возвращается к реальному. Я предполагал, что 23 будет аж к лету, но мб опустимся и до майских, но потом скачек до 24 - 24.50 из-за реализации отложенного спроса, и к лету дальше до 23, а то и 22.50.

Да, смету бакс по 23.5, кстати. Есть желающие? Ведь "к майским возможно даже ниже будет". Или только на словах весь оптимизм?

 

 

А откуда у вас гривна-то? Вы ж из тех, кто "все в бакс!!!"? Я в валютной панике не участвую. Покупаю бакс только когда он реально надо, и продаю - когда не хватает гривны на что-то. 

Я вижу слово обоснованный. Как то обоснуете экономически? ВВП увеличивается, в Донецке не атакуют Пески и Спартак, отменили ограничения на межбанке? 

 

А причина заталкивания курса - подробно описаны в платной ветке. Там глупости не пишут

В который раз приходится повторять, курс был завышен из-за человеческого фактора, а не экономического. Реальный экономический курс ниже. Сейчас человеческий фактор отступает, поэтому курс падает к экономическому. Не укрепление экономики или что-то такое влияет на это, а именно уменьшение человеческого фактора влияния на курс. За все время открытых дверей в платной ветке не увидел абсолютно ничего особо полезного. Читающие платную ветку сметали бакс по курсу 30-35 после поста Моцарта о курсе 40, ничего из будеттолькодорожательных криков не сбывается и курс только понижается.

Становится очевидным, что начался новый загон аленей, только теперь уже с долларом вниз. Будьте осторожны господа, не делайте резких движений.  

Какой загон-то? Курс просто опускается к экономически обоснованному. К лету тенденция идет к 23 на ЧР, попытки загнать оленей на рост уже не удаются, как многие ни стараются. Люди стали умнее. А кто хватал бакс по 30+ и не успел слиться хотя бы по 28 - получили опыт, насколько стоит верить паникерам-будеттолькодорожателям. Еще будут попытки подтолкнуть курс вверх, вот тогда последний шанс сдать на ближайшие покупки хоть более менее выгодно.

Просветите присутствующих, если по 25 дорого и никто не покупает, тогда зачем ограничения при продаже валюты в банках (3000 грн. ) и на межбанке (500 тыс)? 

Спрос создает выплата внешних долгов по долларовым займам и обязательствам. 

Вывод таков: держать курс 25 грн. или ниже на сегодняшний день не имеет смысла. Соглашусь с Молекулой, что высокий курс долго держать не будут, зажмут оставив высокие цены, но не поверите, и может не согласитесь со мной! Пока еще курс не такой уж высокий и цены вполне приемлемы как бы не резало ухо такое утверждение.

Чтобы реализивать «вытряхивание» заначек цены им нужны на уровне 50-70 грн. за долл. Реформирование бизнеса нужно довести до конца, а мы только начали. Валютные скачки еще не закончены и зажатый МБ тому подтверждение.

При таких ценах никто ничего не будет покупать, поэтому "вытряхнуть" ничего не получится. Именно потому курс падает, импортеры не будут завозить товар по высокому курсу, потому что они его не продадут. Отсюда падение спроса и ситуация на ЧР, когда курс падает и там.

Как-то рано начали падать. Я думал до майских продержат 24-80 на ЧР, а потом уже к 23 к лету Неужто отложенный спрос на бакс уже реализовался...

Однозначно банк с иностранным капиталом. ОТП, Креди Агриколь, ПроКредит, Райфайзен... Кризис отсеивает слабых и оставляет тех, кто работает эффективно и правильно управляет рисками. Да и процентные ставки говорят сами за себя

Привожу цитату с финансе, уважаемого Д.С,

 

на наличном «неформальном» рынке сводки из крупных центров валютообменного бизнеса констатировали доминирование клиентский предложений валюты, что несколько «противоречит» настроениям на валютном межбанке.

Мы не исключаем, что клиенты наличного рынка, испытывая необходимость в гривневых активах для текущего обслуживания бизнеса или банальной заготовки продуктов для достойного разговления 12 апреля, боятся потерять на курсе, спеша расстаться с толикой своих долларовых «заначек».

Однако, видится, вышеприведенные «аргументы», «оправдывающие» текущее преобладание клиентского «приноса», явно слабоваты. Давая основание подозревать откат наличного «неформального» «американца» в части вульгарного «загона карибу» во всеукраинских масштабах, затеянного, рискнем предположить, не без участия Институтской.

В этом контексте, полагаю, не стоит сильно удивляться резкой смене настроения на «неформальном» наличном рынке тотчас после пасхальных каникул.

 

Что в который раз подтверждает мои слова что наличкой управляют.

Или же все проще. Бизнес понимает, что летом курс опустится к 23, поэтому сливает сейчас. Про "достойного разговления 12 апреля" улыбнуло

Это конечно ПЯТЬ !!!!!    

 

Это тоже !!!!    

 

Вот есть люди которые могут повеселить !!!

А , случайно , не в курсе по 5.05 скоро будет ??? И если можно опешите ЗА СЧЁТ ЧЕГО УКРЕПЛЕНИЕ ???

Нет, 5.05 не будет. "Укрепление" идет за счет отката к справедливому равновесному курсу. Курс 27 был завышен из-за панических настроений. Теперь все возвращается к экономически обоснованному курсу, а не человеческому фактору во главе курса. Летом будет 23. На осень пока непонятно.

 

И на этом фоне наличман просел

Как вы думаете, бывают ли чудеса?

Я думаю нет. Кто то уж очень хорошо подсыпает на черный рынок ягеля.

 

Или есть вложения получше, чем тупо купить бакс по 25. Курс стабильно падает, спешить уже особо некуда. 

чтобы при проведении  приватизации,завести доллар в страну  и  дешево  скупить за гривну украинские  ликвидные предприятия))))

Т.е. загон был для того, чтобы кто-то выгодно завел баксы для скупки предприятий? Т.е. курс был умышленно завышен и надо было всем при нем продавать баксы, а не скупать?

А тем временем курс опустился к справедливому на сейчас- 25, как я и писал ранее. Ниже ему опустится не дают откупающиеся в бакс и реализация отложенного спроса на импорт, но когда и они перестанут откупаться - будет спуск до 23. Но это будет не ранее июня.

Кто там по 25,2 ёще не слился? Ваш выход, господа.

По 25,2 уже смысла мало. Надо было хотя бы по 27. Теперь не слившимся лучше ждать очередного скачка до 27 при реализации отложенного спроса, как было неделю назад.

Зачем.. я не играю не волнах.

Зачем заводить? Проще оптимизировать бизнес. Меньше тратить иначе говоря.

Но больной раком, которому вкололи морфий, раком болеть не перестает? Тем более когда рак не лечат... а убивают печень.

Хорошая аналогия. Рубль... гривна... доллар.

Как вы думаете, что лучше было иметь в СССР в 1990 -ые ... рубли или доллары?

В Украине... тоже... что лучше?

Текущие расходы есть, поэтому часть выручки завести придется.

В том-то и дело, что это Вам кажется, что больному колят морфий. Старикам с маразмом тоже многое кажется, но все не так на самом деле, и их действительно лечат.

Кроме пессимизма, наведения паники, есть что спрогнозировать? Какой "долгосрочный" прогноз дадите на осень? Пишите цифру, проверим, угадаете ли хоть в этот раз

И еще вопрос, вы согласны с тем, что покупающие бакс по 35, оказались в проигрыше на сейчас?

В прошлый раз было 3 месяца. Или даже 4.

И что?

....

То, что продали бы тогда по 33, откупили бы сейчас по 25

Выручку рано или поздно придется завести, и это прямые потери, которые созданы паникерами в том числе данного форума.

Если Вы ошиблись в краткосрочном тренде, с чего Вы взяли, что Ваш прогноз на долгосрочный тренд правильный? Ваше желание - рост курса, это заметно. Но кроме эмоций оно ничем не обосновано.

А сколько при СССР можно было купить на рубль! Нужно смотреть причины и следствия и адекватно проводить логические цепочки.

Рыночный курс 25 при условии сжигании звр и заливок по 23.5

Какой будет рыночный курс при прекращении заливки дешевым долларом?

Явно не 25

На МБ - 25 и будет. Сейчас на мб курс ниже рыночного. И курс ЧР идет к рыночному на сейчас. Или ему тоже НБУ наливает?

только попередники сначала пополнили ЗВР, а уже потом палили

 

 

01.01.2010 26505,0  

01.01.2011 34576,0 +8071.0 +30.451%

01.01.2012 31794,6 -2781.4 -8.044%

01.01.2013 24546,2 -7248.4 -22.798%

 

01.01.2014 20415,7 -4130.5 -16.827%

01.01.2015 7533,3 -12882.4 -63.100%

01.03.2015 5625,3 -1908.0 -25.328%

Потратили больше, чем пополнили И тогда не было ни Крыма ни войны)

Господа, на сегодня есть один железобетонный аргумент который разбивает все доводы гривнепатриотов и уверовавших в стабилизец.

Это факт того что нбу тратит звр на поддержание курса 23.5. Об это обстоятельство разбиваются все аргументы, что курс 23.5 это рыночный курс.

А кто такое заявлял? Рыночный курс на сейчас - 25, к нему идет неуправляемый ЧР и к нему пришел бы МБ без управления. 

Пусть падает. Краткосрочные колебания мало интересны.

 

Могу рассказать. Спокойствие чувствуют. Что их не обокрали на межбанке. 

 

А что чувствуют ура-патриоты, когда покупают украинские товары, подорожавшие, когда доллар просел?

Или импорт, который стоит больше, чем курс на межбанке?

 

Долгосрочный тренд - он все равно - вверх. Потому что никто не хочет работать в государстве -рекетере, которое обещает одно а делает совсем другое. Да и как вы чувствуете себя, когда люди, богатые люди, берут в долг деньги, за ваш счет, кстати, чтобы быть богаче. А этот долг отдавать вашим детям.  

"Краткосрочные" они у вас уже месяц и предпосылок для роста нет  Все это "обокрали на межбанке" существует только в головах людей и именно из-за этого они потеряли шанс завести выручку выгодно. Послушали паникеров здесь и в итоге в убытке. Если экспортеры не будут заводить выручку и население не будет сдавать бакс - экономике будет плохо, на это и рассчитаны посты многих здесь, кто советует населению жить впроголодь, но бакс не сдавать, а экспортерам - не заводить выручку по "грабительскому курсу". Когда банк хотят завалить - создают панику среди вкладчиков, чтобы они все сразу захотели забрать свои деньги. И какое бы не было положение банка - он рухнет в любом случае. Выводы делаем сами, что кому выгодно и откуда здесь столько радостного мазохизма в постах

Долгосрочный тренд от Вас уже не сбылся. Мой прогноз - сбылся:

да да, осенью грянет гром и тем, кто не в баксе креститься уже будет поздно! все признаки налицо что гривна осенью рухнет

А тем временем, назло всем, пытающимся навести панику, курс на ЧР падает Интересно, что чувствуют экспортеры, которые не захотели заводить выручку по "грабительскому курсу 33", начитавшись тут оленеводов...

Парадокс в том, что нестабильность как раз и вызвана тем, что бизнес не заводит валюту Курс скачет, население нервничает, от чего курс еще больше скачет. Так что остановка экономики как раз из-за того, что экспортеры не хотят заводить выручку, а действия НБУ вполне "по книжке". Другое дело что "по книжке" в нашей стране не сработает, так что определенная доля вины на НБУ есть.

Все верно, не смотря на крики паникеров, курс сейчас определяется человеческим фактором, а не экономическим.