namruts

Предполагается, что будут и другие доноры, которые совокупно (вместе с 17.5) дадут 40 млрд. На те же года. И если МВФ дал, то и другие дадут.

Позвольте в двух словах высказать свои соображения, чего это черный рынок проседает, когда он вроде как не должен, ну и конечно, что будет с курсом. Во-первых, черный рынок намного сильнее держится на слухах и эмоциях, чем межбанковский. Соотвественно, он а) более волатилен но и б) все равно ориентируется прежде всего на межбанк, а куда ж еще? Итак, курс ЧР - это курс межбанка + слухи и эмоции. Пропорции прикиньте сами. Межбанк у нас понятно где (в узде), а слухи и эмоции сейчас такие: вроде бы все плохо, но вот-вот дадут 20-30-40 миллиардов кредита и тогда ух заживем. Весна пришла, птички поют, в плохое верить не хочется, а в кредит - хочется. Это все напоминает героиного наркомана в терминальной стадии, вся жизнь, вся вера и все эмоции которого подчинены одному - очередной дозе. Теперь по кредиту. Тут задавались вопросом, действительно ли МВФ не понимает этого шулерства с курсами, процентом долга, исполнимостью бюджета и так далее? Отвечаю: отлично он все понимает. Но фонд очень хочет дать Украине этот чертов кредит, а поскольку в правлении фонда все чиновники и бюрократы, им нужно прикрыть свою задницу. А для этого нужно формальное соотвествие правилам фонда. Поэтому курс зажимают всеми силами. Это как накачать нашего торчка стимуляторами: какое-то время он будет производить впечатление нормального человека, его можно показать на публике. А потом будет инсульт. Итак, раз кредит дадут, получается, что все хорошо и птички поют не зря? Черта с два. МВФ суетится не ради нас, а ради себя любимого, ради собственных западных банков (и самого фонда, между прочим), которым Украина торчит денег и которые плохо себя почувствуют, если денег им не вернут. Вся эта история с траншем МВФ - это перекредитовка на кабальных условиях, не более того. Украину сейчас нагибают, чтобы она взяла денег и влезла в долговую яму, выхода из которой нет. Между прочим, Испания, Португалия и даже Ирландия от кредитов на похожих условиях отказались. И правильно сделали. Весь этот спектакль не для нас и не ради нас. Украина тратит последние оставшиеся у нее жалкие силы, чтобы станцевать перед богатенькой публикой, а потом упасть замертво. Ах да, что будет с курсом? МВФ плевать на курс. МВФ плевать на исполнение бюджета, и уж тем более на коррупцию и что-то там еще. Сейчас транш разойдется без следа по западным кредиторам, а гривна полетит в печальные бездны. Через неделю, месяц или летом - я не знаю, инсайда у меня нет. Но зато есть некоторое знание истории.

Опыт показывает: чем больше борьбы с чёрным рынком, тем дороже на нём доллар. Потому, что в него сразу закладываются взятки. А сажать никто никого не будет, будут брать деньгами.

Друзья, давайте на минуточку заглянем в будущее гривны. Есть такая страна Узбекистан, и вот что оттуда сообщает наш специальный корреспондент:

Ну не всё так плохо. Я, по роду своей деятельности, регулярно знакомлюсь с отчётами о нападениях на инкассаторов и в Украине и в окрестных странах. Чаще всего сейчас это происходит в России и если вы видели новости, может обращали внимание, что банки и владельцы денег обычно сначала путаются, какая же сумма была похищена. Это потому, что перевозится либо полностью чёрный нал, либо черный нал находится в одной машине с белым. Последнее время до смешного доходит - белый нал в спецконтейнерах, его никто не трогает, берут только чёрный. Так, что схема отработана: те же самые банки будут инкассировать чёрный рынок. PS: одного моего знакомого в девяностые попросили отвезти из офиса в другой офис туго набитую спортивную сумку с деньгами (на метро). Знакомый поинтересовался сколько там. Ему сказали, что мелочёвка в местной валюте и порекомендовали не париться. Знакомый и не парился, пока в офисе назначения из сумки не начали выгружать пачки стодолларовых купюр. Залог успеха в том, чтобы никто, кроме отправителя, не знал содержимого сумки, кто её повезёт и когда. А курьер не должен знать содержимого, тогда он не будет переживать и привлекать к себе внимание. )

О, нет ничего проще! Нужны: - Полезные ископаемые - Предприятия тяжелого машиностроения, производящие современную и востребованную в мире продукцию - Предприятия высоких технологий, производящие современную и востребованную в мире продукцию - Научно-исследовательские институты, занимающиеся передовой наукой - Система среднего и высшего образования, производящая специалистов мирового класса. - Устойчивое законопослушное общество без мордобоев в парламенте, захватов административных зданий и т.п. - Современное управление с низким уровнем коррупции. Короче, не сравнивайте Украину и СССР (не УССР, заметьте).

Вы смотрели замечательную комедию "Ширли-Мырли"? Если нет, в двух словах фабула: обнаружен гигантский алмаз, стоимостью во многие миллиарды долларов. Принимается решение продать его и на вырученные деньги отправить всех жителей страны на три года на Канарские острова, а за это время - наладить в стране жизнь, чтобы они вернулись уже на всё готовое. Вот и вы видимо хотите, чтобы МВФ дал деньги, на которые все украинцы на три года уедут на Канары, а когда приедут, тут будет мир, процветание, скоростные автобаны, роботизированные автомобили и небоскрёбы в триста этажей из чистого хрусталя. Да чёрта с два! Хотите нормальную экономику, придётся раскошеливаться. Не МВФ, украинцам. А кто такие "ОНИ", которые должны ВАМ развитие экономики? Нет никаких "ОНИ". Есть "МЫ". Каждый из нас - Порошенко, Яценюк, Гонтарёва и даже Ляшко. Каждый из перечисленных политиков - Moloh1183, он же - Молекула, он же - Lasvegas, он же - Mozart. Постарайтесь это уже наконец понять.

Тоже, к сожалению, весьма вероятный сценарий. И он тоже будет сопряжен с гиперинфляцией и дефицитом всего, даже предметов острой необходимости. А еще еда по талонам и зарплата наполовину - облигациями военного займа со сроком погашения в 2600-м году.

Потери будут не от курса, как такового, а от попытки его держать методом выкручивания рук. Вот пара сценариев, к чему это может привести: 1. Тотальный дефицит. Ни 120, ни 375 баксов ничего не стоят, потому, что на них можно купить ничего. За продуктами, техникой, бензином - надо ехать в Беларусь, Польшу или, страшно сказать, в Россию. Либо покупать всё у бывших импортёров - разорившихся и ушедших в подполье. Теперь они покупают бакс на чёрном рынке и возят товар в бензобаке. Сколько он у них стоит, с учётом всех рисков, можно себе представить. 2. Гиперинфляция в сотни и тысячи процентов. Зарплату/пенсию регулярно подтягивают к тем же 120 или 375 долларам, но купить на неё ничего невозможно, потому, что она моментально обесценивается. Цены в магазинах указываются в валюте. В обоих сценариях будет массовая безработица. Постоянная, но контролируемая девальвация, которая рано или поздно приведёт к нахождению равновесия - намного лучше, чем нарисованный курс, а потом - взрываная девальвация.

Есть такой печальный постулат: когда не работают законы, начинают работать "понятия". ЧР, разумеется, живёт по "понятиям" и по этим понятиям он на порядок ближе к рыночной экономике, чем белый оборот валюты.

Это вы предлагаете раскулачить владельцев валютных депозитов? Заставить, так сказать, поделиться с государством? Свежая идея. В принципе, с держателями депозитов в скончавшихся банках уже так и произошло.

Кстати, о кредитах рефинансирования. Массированные кредиты в банки - это отличный драйвер роста валюты со скоростью, как минимум, 33% (ставка, по которой дают кредиты + 1%) в год.

Я надеюсь, в МВФ в курсе, что есть две идеи на что потратить деньги из кредита и обе примерно одинаковой степени безумия: положить в резерв или "направить на стабилизацию курса гривны". Не надо быть пророком, чтобы предположить: за день до интервенции НБУ кредитными деньгами на валютный рынок, некий банк получит кредит рефинансирования на аналогичную сумму в гривнах. По которому расплатится, когда гривна упадёт еще на 32 процента.

Интересно, как все привязались к этому 11-му числу. Можно подумать, что кредит МВФ - это мана небесная, которая спасёт экономику страны: доллар упадёт, гривна поднимется, заработают заводы, выглянет из за туч солнце, на улицах смуглые девушки в бикини начнут бесплатно раздавать айфоны 12s. По факту же, транш (если он будет), окажет небольшое психологическое воздействие на рынок валюты и не окажет никакого воздействия на экономику. Зато ради транша принимаются решения, которые резко удорожают жизнь украинцев, а сам по себе, не решая фундаментальных проблем, он еще глубже загоняет страну в долговую яму. Мне кажется, представитель Путина в МВФ будет голосовать за его выделение двумя руками. Откат после транша несомненно будет. Но тем болезненнее будет возврат к девальвации.

Мариуполь в ближайшие дни не возьмут. У военного конфликта низкой интенсивности те же законы, что и в экономике (возможно даже те же ряды Фибоначчи, никто не проверял). Сейчас там дно и резких изменений не будет, поэтому, за эту часть вашего прогноза можно не волноваться.

Это рынок с монополистом.

Без огонька. Вон помню пару лет назад в одной стране пенсионерки и многодетные матери-одиночки брали кредиты под залог квартиры и вкладывали в МММ. Вот это была драма.

Встретил магазин "всё для валютного рынка"

Хьюстон, у нас проблема. С советских времён в Украине сохранялась "добрая" традиция держать для населения низкие цены на газ и электричество, а заодно предлагался неплохой соцпакет: государственная пенсия (большая, маленькая - не важно), медицина, образование. Во многих странах и такого-то нет. С точки зрения рыночной экономики, субсидирование энергоносителей для населения - это неправильно. С точки зрения больной хромой экономики, это позволяет определённым образом, за счёт перераспределения денег от кредитов МВФ крупного бизнеса, держать относительно низкую стоимость рабочей силы в стране. А это хороший бонус для малого и среднего бизнеса. Вот когда деловой климат постепенно улучшается, внедряются энергосберегающие технологии и население начинает меньше тратить газа и электричества, тогда можно от этого бонуса постепенно избавляться. То, что сделано по требованию МВФ с одной стороны, уменьшило расходы государственного бюджета, а с другой стороны - резко удорожало рабочую силу в стране, сделав её еще менее конкурентоспособной по сравнению с азиатскими странами. Как в этих условиях будут выживать, например, монстры аутсорсингового программирования, которыми так гордилась Украина - покажет время. Можно популистски сказать "правительство хочет решить проблемы за счёт населения". Но нет. Правительство вообще не хочет решать проблемы, оно хочет получить кредит и отсрочить необходимость решать. Еще на полгода-год. А там может и еще кто кредит даст... Курс на этом фоне может висеть на уровне хоть 21, хоть 27 гривен за доллар, НБУ, как мы убедились, рисовать умеет маслянными красками, широкими мазками. И за этот нарисованный курс Украина заплатит мёртвой экономикой - это не мультфильм, это картина, она статичная. Умрут импортёры (настоящие, а не те, которые придумывают схемы для получения денег на колебаниях курса - у этих всё будет хорошо), распустят рабочих последние экспортёры, начнёт загибаться внутренний спрос, тот, который еще есть. И фоном всему этому будет четвёртый, настоящий курс, не отображающийся на графиках на kurs.com.ua, отражающий отложенный спрос, отложенное предложение, отражающий крах экономики и неуклонно стремящийся к пресловутым М2/ЗВР. И в какой-то момент экономические законы возбмут своё и сквозь эту неприглядную картину художников Порошенко-Яценюка, сметя все административные ухищрения и статистические фокусы, вывалится этот самый реальный курс. И лучше бы это происходило постепенно, а не взрывным ростом, который сметёт все полусгнившие остатки того цветущего сада, в котором подушевой ВВП был третьим в Европе. Будет дорожать.

Не отдадим. Пока мы их только делаем. Вот и сейчас опять.

Это легко сказать. Но доверия уже нет, а в России розданы деньги на замещение украинской продукции, подписаны контракты, расписаны бизнес-планы, откаты, в конце концов получены. Рынок потерян и на новое его завоевание уйдёт много лет.

Я правильно понимаю, что в своём прогнозе вы основываетесь на признании себя неудачником? ;-))

Хоть ветка и про прогноз курса доллара, тут постоянно возникают вопросы про кредиты: повлияет ли кредит на курс гривны, банкрот ли страна, если ей дают кредит и всё такое. Такое ощущение, что люди совершенно не ассоциируют должника и страну-должника. Вот представьте: на одной лестничной клетке с вами живёт сосед. У соседа проблемы с местными бандюками (раньше он на них работал, но потом соскочил и теперь оскорблённые бандюки пытаются отжать у него имущество), маленькая зарплата, большие траты и несколько десятков кредитов. Думаю, у половины присутствующих такой сосед "Вась, можно у тебя стольник до зарплаты?" есть если не на лестничной клетке, то в подъезде. Стране дали 9 миллиардов долларов за год. Экономических оснований для девальвации нет. Сосед весь прошлый год зарабатывал, допустим, 5000 гривен в месяц, на еду, одежду, бензин и бухло тратил 5000, еще 1000 - на коммуналку и в среднем - 1000 платежи по кредитам. За год он взял 9000 гривен кредитов. Есть ли экономические основания для девальвации соседа в ваших глазах? МВФ обещает кредит на 17.5 млрд. долларов в этом году. Повлияет ли это на экономическую ситуацию? Соснед убедил вас дать ему в долг 17000 гривен Платежи по кредитам растут. Зарплата у него уменьшилась, а приличную её часть он тратит на разборки с бандюками. Есть, одеваться ездить на машине и даже бухать он стал немного меньше, но разрыв в доходах и расходах всё равно растёт катастрофическими темпами. Кстати, коммуналку ему сейчас кажеся отключат. Почему страны-доноры, которые поддерживают Украину в конфликте и несут свою долю ответственности за втягивание в него, не могут просто дать денег на стабилизацию экономики? Подумайте, почему вы не можете просто взять и дать из своего кармана денег соседу? Ну вернее можете, но есть какой-то порог: ну 100, даже 200 гривен еще можно просто подарить, но взять и подарить 10-15 тысяч? У вас же своя семья, дети, квартира, машина, прочие расходы. Вы можете что-то взять из резерва, но хотите быть уверенным, что это туда вернётся. Извини, сосед. Могу только в долг. Так и со странами. Почему страны-доноры дают бесплатные деньги Греции? Думаю, своей жене вы тоже всегда дадите деньги бесплатно. Потому, что квартира у вас одна, экономика - тоже. В конечном итоге, эти деньги будут потрачены внутри этой экономики в вашей внутренней валюте. Представив себе такого соседа вы скорее всего легко нарисуете для него план выхода из кризисной ситуации... И это, честное слово, не новый кредит.

Дать можно сколько угодно. Если мировое сообщество поднатужится, оно наверняка и триллион может дать. Но вот только любой кредит придётся рано или поздно отдавать.

Ну вот, например, Арка. Яркий пример, когда страны-доноры помогают абсолютно бескорыстно. В обмен всего-навсего на собственную радиационную безопасность.