namruts

 

В Украину поступают достаточно крупные внешние валютные вливания из разных источников: из Международного валютного фонда, из Европейского банка, из Мирового банка и от правительств многих стран. То есть, валютные поступления достаточно существенные, которых не было никогда за такой короткий период времени.

В частности, за последних 9 месяцев прошлого года в Украину поступило из разных источников 9,2 миллиарда долларов. Поэтому экономических оснований для настолько глубокой девальвации нет.

А вы учитываете это господа?

 

Разумеется, мы это учитываем: громадная, по сути, сумма, была залита в экономику и растворилась в ней без следа - ушла на текущие платежи по предыдущим кредитам.

Поэтому мы бы не рассчитывали на то, что транш в 5 или даже в 10 миллиардов долларов на что-то повлияет. Провалится в эту чёрную дыру точно так же, как и предыдущие.

Коллеги!

Многие здесь, в том числе, кажется, Арсений Петрович, ожидают кредита МВФ, как какой-то маны небесной: вот дадут кредит и всё наладится.

Занесло меня однажды на форум, где делятся своими бедами закредитованные граждане России. Проблема типовая: взял очередной кредит и теперь ежемесячный платёж по кредитам превышает ежемесячный доход всей семьи, что делать?

Несмотря на очевидность решения (продать всё, на что брались кредиты, расплатиться с самыми дорогими долгами, по оставшимся перекредитоваться в одном месте и прекратить жить не по средствам), посетители этого форума обычно выходят из положения, беря всё новые и новые кредиты. Теперь уже на то, чтобы погашать ежемесячные платежи по старым. В России 900 банков и, вроде, кредитоваться можно долго.

Но всё рано или поздно заканчивается - банкт начинают обращать внимание на количество кредитов у потенциального клиента (о котором они узнают из бюро кредитных историй) и начинаются отказы. А очередной банк вместе с отказом вносит гражданина в чёрный список, которыми многие банки втихую обмениваются. И человек оказывается с долгом, который он не может не только обслуживать, ему даже уже продать нечего, чтобы с таким расплатиться.

Дальше понятно:

"Я находилась дома, когда в дверь позвонили. За дверью оказался судебный пристав и сотрудники ХХХбанка, имевшие при себе инструменты. Меня попросили на минуточку спуститься в машину к судебному приставу. Пока я разговаривала с ним, сотрудники банка врезали в мою железную дверь новый замок, закрыли её и уехали." (из реального заявления в милицию).

Украина сейчас в том самом состоянии, когда она берёт кредит на то, чтобы выплатить очередной платёж по предыдущим кредитам, заплатить за коммуналку и немножко на еду. Ну и чтобы получить опаснейшую иллюзию, что государство еще не банкрот. Банкрот. Что с без кредита, что с ним.

По уровню ВВП на душу населения Украина была третья экономика Европы

Проблема всех, кто рисовал листовки про "смотрите, какой у нас ВВП, сейчас отсоединимся и заживём!" в том, что они этот ВВП считали в отрыве от остальной экономики Советского Союза. А оказалось, что существует критическая зависимость. Как только поперёк экономических связей и производственных цепочек нарисовали государственную границу, ВВП начал снижаться. И чем меньше связность экономик, тем ниже ВВП.

(на самом деле, экономисты это всегда знали, но кто же их слушает?)

Зато теперь Украина окончательно "отреклась от старого мира" и может строить новую экономику, не зависящую от других стран бывшего СССР. Но, увы, с нуля.

Звучит вроде красиво, давайте по пунктам (модеры, прошу прощения. Наверное, это лучше перенести отсюда)

Сами не выгребем(Мы не Россия природных ресурсов как у них нет),только с помощью инвестиций.Основной довод против дефолта в страну обявившую дефолт долго не идет инвестор.

Инвестору в общем-то пофиг на дефолт, ему важно, чтобы здесь и сейчас была уверенность. У Украины сейчас по сути обнуляется государственность, и наличие/отсутствие дефолта тут сильной роли не сыграет. В Россию в двухтысячных инвестиции текли рекой, центробанк еле успевал скупать доллары на бирже, чтобы рубль не шибко креп

.

1.Окончить войну на востоке,нужно уступить в чем то уступаем,страна ведущая воен действ на своей територии никогда не получи инвест.

Мысль здравая. Как именно окончить войну, общие контуры мира? Напомню, что Донбасс - это треть валютной выручки в страну.

2.Дерегуляция экономики,реальная борьба с коруп,создание законодательных льгот инвестору

Кто это будет делать? Напомню, что становой хребет нации - это олигархи, чей принцип что раньше, что теперь - приватизация прибыли, национализация убытков.

3.Деполитизация(пофиг откуда инвестор,с России Китая Европы) лиш бы вкладывал реальные деньги в реал сектор экономики

Будут ли инвесторы из России вкладываться, если у них то тут, то там отбирают бизнес под предлогом страны-агрессора? Где гарантия, что завтра такого не случится? Куда пойдет западный бизнес, сюда или в азию какую-нибудь?

4.Стабильность финансовой политич и законодательн систем

В общем, простите, у вас одни прекрасные лозунги. Что мешало это сделать за предыдущие 24 года и почему вдруг сейчас все завертится, при мертвой промышленности, при пустой казне, при ссоре с главным торговым партнером, при неподъемном долге, наконец?

Вот раньше делали в Николаеве судовые двигатели. Их покупала Россия. У каждого изделия добавочная стоимость - 1000%. А теперь после всех событий Россия делает их сама. И таких примеров десятки, если не сотни. А промышленность эта создавалась десятки лет.

А в общем, сегодняшний день на Украине - это по % "роста" (с последующим падением) - почти полный аналог нашего 17 декабря 2014 г.

У вас с утра было 30-32 гривны за доллар, в обед 42, и обратно быстрый откат. То есть 30% роста за день. И у нас тогда евро с 72-75 рублей за бакс поднялось до 100 рублей, и обратно.

Думаю, что рядовые люди вряд ли сильно пострадали от этого "похода", так как немногие успели днем добежать до валютчиков, успеть у них купить доллар (дефицитный в обед). И еще меньшее количество людей работают с безналичными валютными счетами.

Как в том анекдоте про Холмса, есть нюанс. Российский ЦБ сбил панику какими-никакими, но все же рыночными методами. И межбанк российский на торги не закрывался ни на минуту. Рубль остается конвертируемой валютой, чего не скажешь о гривне.

Можно лечить пневмонию парацетамолом, да. Температура упадет, больной будет бодр и ходяч. На пару дней.

Друзья, вы понимаете, что такое долг в 70% ВВП? Это значит, что вся страна должна восемь примерно месяцев не есть, не пить и свет не зажигать, не получать зарплату и при этом работать на том же уровне, чтобы его выплатить. В условиях падения промышленности наполовину этот долг выплатить невозможно никогда.

Единственный нормальный и честный выход - банкротство, то есть дефолт. Но его не разрешает западное начальство, им нужно, чтобы долги платились. Сколько все это может продолжаться? Год, два, а потом конец все равно очевиден. Тут правильно заметили, если валюта обеспечена только долгами, то ее курс к доллару скорее отрицательный.

Чем позже это произойдет, тем больше опустошатся карманы, носки, подподушки и так далее. Все останутся нищими, без гроша в кармане, как в России в 91 или как в Германии в 45. Курс гривны при этом не будет вообще иметь никакого значения, начинать придется с нуля.

И не нужно бояться ссоры с МВФ из-за дефолта. Отказ от кабалы дает хотя бы шанс потихоньку выбраться, а не сидеть в долговой яме десятилетиями.