Пятак

Ну вы загнули.... 1800 - 3600... это ж вам не гондурас, чтобы такие деньжищи платить. У нас у молодого врача на скорой помощи в охмадете 1404 грн. в месяц получается

оказывается, медикам уже второй месяц платят только 60% от оклада... вот такая взаимосвязь

Меня еще вот как вопрос интересует.

 

В этом году (в январе) оформил специально для ребенка т.н. "Проезной документ ребенка". Тогда, на момент оформления, никакая сволочь в нашем миграционном отделе (или как эта организация, выдающая заграндокументы называется) не сказала, что оказывается можно сделать для него просто загранпаспорт.

 

Получили . 

А через месяц говорят: "С 1 апреля уже действуют загранпаспорта для детей". При этом, по идее, должны действовать и старые документы, но вот КАК в этом случае точно узнать? Может,мне , вслед за этим проездным, надо еще сделать загранпаспорт для него? Где и у кого это спросить? 

 

В нашем миграционном сказали : "В каждом посольстве - по-разному". 

Где уточнить, ума не приложу.

Вообще лучше всего чтобы у ребенка был отдельный паспорт. В США они раньше всегда спрашивают - вас 5 человек, почему 4 паспорта. Приходится долго объяснять, что ребенок вписан в паспорт мамы, они очень удивляются... как это? То есть Украина просто пришла к единому формату - у каждого свой паспорт и все

Да, возможно сейчас по возрасту упразднили, два года назад дети приходили в посольство стопудов (может отпечатки не здавали, но приходили точно). У меня есть знакомые, у них ребенок инвалид 4 года, очень тяжелый, все равно его надо было привезти, но без очереди пропустили. Если сейчас такого требования нет, то это большое облегчение для многих.

Вообще, там же есть линия колл-центра, где можно задать все вопросы.

надо различать человека и женщину. (ибо в китайском, английском, и др. языках до сих пор человек = мужчина). С женщиной все просто -

вот, родить и вырастить лет до 4х, и так раз 10,, пока функция не закончилась. Вот их , может примитивный, но самый что ни на есть смысл жизни. Заметили - они такой ерундой как смысл не мучаются, потому что знают и делают, им проще ).

Ну вы с такими заявлениями лет на 100 так поотстали, сегодня женщины интересуются смыслом жизни не меньше, чем мужчины. И дети от этого не спасают, кстати

Если очень кратко: смысла жизни у отдельного человек нет, смысл жизни есть только, если его искать в целом, вообще в жизни - вот тут можно найти замысел

Первое - заполняете ОДНУ анкету НА ВСЕХ, прямо в одной анкете указываете, что едите втроем, что вы их платите за все, а они с ваи

Так тоже можно?

Я немного почитал, там вроде "групповая заявка", если 5 и больше человек.

Моцарт, :-))))) Начните заполнять заявку на себя, там в определенный момент, на каком то этапе, будет поле с вопросом - КТО С ВАМИ ЕДЕТ? - вписывайте туда своих родственников, которые с вами едут - потом на них как бы будут поданкеты с данными, которые надо будет заполнять - ну это нельзя объяснить, антека объемная, вы просто попробуйте и увидите, как там это происходит - там легко, правда

То есть это НЕ групповая заявка (это когда едет группа туристов вместе, они кстати тоже все вместе подходят к окошку), а ОДНА анкета на семью, где на каждого заполняется отдельная, большая, поданкета

второе - идете с квитанцией (в которой указан ваш код) в банк, платите

Квитанция генерируется автоматом после того, как я заполнил анкету? Или где ее брать?

в конце, как заполните заявку, вам сгенерится квитанция об оплате, печатаете ее и идете в банк

четвертое - приходите на собеседование ТОЛЬКО с теми документами, которые вам указали в конце анкеты, остальные тащить не надо, на них никто не будет смотреть

Хм... т.е. никому не будет интересно, что у меня тут недвижимость и прочее? 

если вас не попросят принести эти документы, значит никому это не интересно, если вам для собственного спокойствия надо, то берите конечно :-) можно взять приглашение распечатанное, кстати

Еще вопрос. Я еду на собеседование в Киев ВСЕЙ компанией, так? С 80-летним и 14-летним? Спрашивать будут всех, да?

Да, приезжают все вместе, даже младенцы, больные, инвалиды. Короче все, кто едет, обязаны быть. К окошку будете подходить все вместе - детей, если они маленькие, поднимают и показывают в окошко. Говорить будут с вами скорее всего только, может что-то спросят и у них, но там ничего страшного не будет.

Так, ребята!  

У меня уже голова кругом идет

 

Вот уже начинаются вопросы - сначала заплатить сбор, чтобы в анкете вписать номер квитанции? Или сначала заполнить анкету, ПОТОМ заплатить консульский сбор?

 

Ну, туплю Посему и прошу помощь клуба...

Нулевое - делаете фото

Первое - заполняете ОДНУ анкету НА ВСЕХ, прямо в одной анкете указываете, что едите втроем - семьей, что вы платите за все, а они с вами

Второе - идете с квитанцией (в которой указан ваш код) в банк, платите

Третье - перезваниваете в посольство, называете код, они смотрят есть ли оплата и предлагают записатся (или виртуально записываетесь, но тоже по коду, за который уже проплачены деньги), если деньги еще к ним не дошли, вас не запишут

четвертое - приходите на собеседование ТОЛЬКО с теми документами, которые вам указали в конце анкеты, остальные тащить не надо, на них никто не будет смотреть

Пятое - в посольстве проходите проверку, как в аэропорту (лучше всего, чтобы не было проблем прийти с родственником или другом, которому отдать все ненужные вещи типа телефон, ключи, кошелек) и оставить его ожидать на улице, самим заходить внутрь только с документами (они должны быть в прозрачном файлике)

Шестое - выдадут номерок, пройти в зал, сдать отпечатки пальцев (там просто сканер такой маленький стоит), и смиренно ждать своей очереди (система, как в Альфа-банке, сидишь и смотришь свой номер на табло, как он продвагиется, если людей много, то там вас будут переводить из секции в секцию - например, в одной секции сидят люди с номерками от 10 до 80, в другой от 80 до 140, там все просто очень на самом деле). 

Седьмое - подойти к окошку, еще раз сдать отпечатки пальцев (потом еще в аропорту эту процедуру не раз будете проходить), ответить на вопросы, которые вам зададут, типа цель поездки, были ли, знаете ли, где заграницей бывали, по каким делам - отвечайте все правду, врать не надо. Говорить с вами будут на вашем языке - то есть если вы будете говорить по английски они тоже, если вы будете на украинском они тоже, на решение знание языка не влияет (в вашем случае)

Восьмое - вам сразу скажут да или нет, если да, идете праздновать, если нет, забираете паспорта и уходите. Все.

В самолете, когда будете лететь, тоже декларацию заполняете ОДНУ на семью (это делается всегда так, даже если бы с вами были не малолетние и старые, а например, жена)

Да там обычное фото сделанное на мобильный не кривыми руками подходит. Главное что б сделано было по инструкции( у них на сайте есть) .

ну если у кого-то получится по инструкции, тогда да, конечно. Смысл в том, что оно специальное - по требованиям должно быть. 

Блин, ну вы ребята даете. У человека родственники - хорошие, законопослушные американцы - и вы предлагаете их скрывать? Зачем? Просто одно это действо наводит на мысль, что у вас какие-то черные планы. Американцы этого не любят. А еще американцы очень простые, возникнут в вами проблемы в этой стране (например, не выедете через 6 месяцев как положено), они придут к родственникам и предъявят им все претензии. Поэтому наличие родственников (законопослушных и зарегистрированных) как раз ускоряет получение визы. 

Страховка, билеты и все на свете покупается только после получения визы.

На сайте вы заполняете только анкету, где только С ВАШИХ СЛОВ записываете, где вы работаете, сколько зарабатываете, какое у вас имущество и так далее.

В конце заполнения, вам будет приглашение - и там будет написано, что с собой взять в посольство. Например, справку с работы или выписку из банка. У меня лично (по приглашению, но не родственников, а общественной организации) было написано - ВЗЯТЬ ТОЛЬКО ЗАГРАНПАСПОРТ и все. Даже фото не надо.

Кстати, фото надо в электронном виде, когда заполняешь анкету, иметь специальное (надо сфоткаться в фотоателье именно на американскую визу, но не печатайте ни в коем случае). потому что стоит дорого, а не нужно вообще (хотя в фотоателье будут уверять, что надо). Просто на флешку скинули, в анкету залили и все. 

А почему не надо заявлять, что есть родственники? Я не планирую там оставаться Туда едет , так сказать, "мужская половина" - я сын и есть. Жена, дочка и теща тут остаются... Это в планах

 

Тут же - остается все движимое и недвижимое имущество, оформленное на меня... и все такое... 

 

Насчет авиабилетов. Не знаю, мне стремно их брать ДО того, как визы дадут. Сказали, что вернуть билеты НЕЛЬЗЯ будет никак... а это около 3000 долларов на троих. 

Вам нужно приглашение от тех родственников, которые там (они же граждане америки?). Это приглашение является поручительством (то есть, если вдруг вы напартачите или останитесь на дольше, то спрос будет с тех родственников), то есть с приглашением вам легче дадут визу, намного легче. 

Билеты ТОЧНО в США не нужны, вообще документы в посольство США подаются виртуально - на сайте - попробуйте позаполнять там не на себя поля - просто пощелкайте, чтобы посмотреть, что и как - какие поля нужны, что нужно будет указывать.

Билеты покупаете только после получения визы. Это в Европы требуют билеты, в США это до лампочки, они всем визу дают длительную (раньше на 5, сейчас на 10 лет), так что на фига им ваши билеты на один раз.

Опять мы вернулись к тому же - невозможно, не будет, пробовали и не получилось и т.д. Но мир все же развивается, или стоит на месте? Всегда есть люди, которые говорят, что все - мы на вершине развития, ни убавить ни прибавить уже ничего нельзя. Я прямо вижу какого-нибудь рабовладельца 1000 лет назад, который возлежит под опахалами, ест фрукты собранные рабами, и размышляет о том, что все - вот именно рабовладельческий строй, самый лучший строй в мире! Но мы то знаем, что он не прав был. Да что там говорить, 150-200 лет назад, София, женщина вообще не имела права думать - она приравнивалась к домашнему животному, типа козы. Ни прав, ни свобод, ни образования - ничего, сиди дома, готовь еду, стирай, гладь, рожай детей (все это дико тяжело) и ничего не скажи и не подумай. Даже женский оргазм считался отклонением, которым занимались психиатры. В некоторых случаях это даже электричеством лечили. Не знали? А было именно так. Сегодня же как-то все по-другому, неправда ли? Сидит Софья, вартушки жует, мнением делится и ее слушают, в том числе и мужчины, и даже прислушиваются :-)

Так что мир развивается и те страдания, которые испытывают люди все вместе и по отдельности, показывают нам, что мы отстаем, что мы катастрофически зависим друг от друга и отсидеться дома не получится. Время, когда можно было подумать а-ля "я, мои дети, мои друзья - не наркоманы, а остальные - по боку, это какие-то далекие люди, главное с ними не пересекаться и проблем никаких не будет" - ушло в прошлое. И теперь вы можете с ними не общаться, а они повлияют на вашу жизнь - и это не в частностях, а в целом для общества. И чем больше мы будем сидеть сложа ручки и говорить, что все - мы на вершине цивилизации, тем больше будут увеличиваться страдания. Ну как тогда, когда падал рабовладельческий строй или когда женщина отвоевывала себе место быть равной с мужчиной.

Давайте делиться наработками,а не писать в личку!Я думаю тут всем будет очень интересно!А заодно может кто и предложит еще что

Проблемы типа проституции, наркомании, игромании, да и все другие мании и отклонения (кстати, в первую очередь мешающие жить самому человеку, а потом уже обществу), лежат в нашем подсознательном, в психике. Нет одного единого ответа, как это пытаются представить - взять все и запретить, или наоборот - разрешить и брать с этого налог. Это вылазит в других сферах, которых набирается сотни - как это будет влиять на экономику, на других людей, на детей, как это будет множит преступность? и т.д. и т.п. Тот, кто пишет, что все очень просто (типа просто не надо казино в спальных кварталах открывать, а так все нормально или, другой вариант, надо запретить все на хрен и жестко карать) просто не глубоко вникает в тему. А если потянуть за веревочку, то на поверку каждое такое решение окажется малоэффективным (кстати уже давно испробованным в тех же Европах и США), но которое не решает проблему, а может быть слегка штукатурит ее. Смысл в том, что реальных РЕШЕНИЙ пока еще нет, их необходимо создавать. Специалистам, психологам, педагогам, воспитателям, родителям - тем, кому действительно интересно и у кого болит душа по этому поводу.

То есть, я говорю о том, что все такие проблемы можно решить, только найдя их корень, первопричину. Скажем, почему некоторые девочки становятся проститутками? Мало кто понимает это - все думают, что это у таких родителей - такие дети. Ошибаетесь - есть примеры, когда родители очень богатые и обеспеченные, а дочка - бац и проститука. Или почему некоторые люди хотят играть в азартные игры, почему их это возбуждает? Я знаю реальные примеры, когда хороший бизнесмен с большим потенциалом скатывался к тому, что становился банкротом именно из-за игры в казино. Почему он так поступает - вот в чем вопрос - и только ответив на него мы решим проблему, а не думая - запрещать или разрешать. Я уже не говорю о наркоманах - потенциально очень многие из читающих эти строки могут стать наркозависимыми и даже не заметить как втянутся в это дело (мы уже обсуждали это где-то в ветке о депрессии по-моему). То есть это вопросы психики, подсознательного, а не юриспруденции. И все проблемы, обозначенные в заглавии этого вопроса, очень разные, причины тоже разные, очень разные - и по каждой можно написать книгу, да я и не говорю о том, что знаю их - я знаю просто, что есть наметки и могу поделится с тем, кто хочет знать. Формат форума не предполагает таких излияний, да и не интересно это так уж всем. Поэтому было предложение написать в личку - с конкретным вопросом. Извините, если что не так.

Ваши-наши дети - будут всегда, это правда жизни, а не моя выдумка.

Не будут, как только люди поймут, что слишком сильно друг от друга зависят. 

Мой пост всего-лишь о том, что начинать нужно с себя и своей семьи. 

Один человек ничего не изменит. Можно изменить либо весь мир вместе, либо ничего не изменится. Частности не решают ничего. В самом лучшем смысле этого слова - конечно, начинать надо с себя, но не для себя, для своих детей, а для всех вместе, для всего общества.

Так, что Вы делать предлагаете?

Думать. Всем вместе думать. Напряженно, много, сильно. Только не в ключе неработающих моделей, как например, западной "запрещать - разрешать" или прошлой-религиозной "противостоять искушениям через силу духа", а в совершенно новом ключе. В таком, которого еще не было. И тогда произойдет точно такой же прорыв, как и полет в космос - говорили, что невозможно, а ведь возможно. Так и в вопросах той же проституции, игромании, наркомании. Можно найти решения этих проблем, даже если кажется что это невозможно. И уже есть много наработок в этом плане. Если вам действительно интересно что делать, напишите в личку, расскажу о том, что уже есть.

Как-то сильно размазана ответственность, не находите?

Может в этом и есть основная причина "проблемы"?

Предлагаю хотя бы для себя определить КТО отвечает за воспитание и становление ваших детей, а потом уже все решения принимать исходя из этой позиции. Даже в этом случае результат на 100% не гарантирован, но шансов значительно больше. Не так ли?

И теперь взгляните глобально на человечество,пусть в пределах нашей страны и ответьте сами себе,много у нас сильных духом,думающих,отвечающих за свои поступки людей?Которые могут напрячься в правильном направлении.Чем дольше я живу,тем больше я понимаю,какие мы слабые и как нами легко управлять...

К сожалению, взрослые люди не переделываются. Например, проститутка, которая заработала своим телом уже с 99% вероятностью не будет работать никак по-другому, потому что так намного легче :-) ну это грубо говоря. Тут дело не в силе духа, тут вопрос в том - зачем? Да и вообще, кто сказал, что правильное направление - не быть проституткой? Тут как посмотреть и каждая найдет себе реализацию, почему ей следует этим продолжать заниматься. Если будет жесткий закон, который реально запрещает такие занятия, я может буду что-то еще придумывать, напрягаться, если нет - то это будет продолжатся. Ну и вообще закон никогда на 100% не работает, так что тут уже ничего не поделаешь... Точно так же в большинстве случаев с наркоманами, игроманами и т.д. То есть это с вашей точки зрения не правильно, а для них - они себя полностью обеляют и у них даже нет импульса переделыватся.

Дело же не в тех, кто сейчас взрослый - дело в том, чтобы вырастить новое поколение, которое никогда таким не станет таким человеком. Проститутка, наркоман, игроман - это все люди, которых "упустили" в детстве, воспитатели, социальные работники, учителя, родители. Где они были? Да и вообще, сейчас может быть и у кого-то из читающих эти строки растет ребенок, который может стать наркоманом. Знаете ли вы как это упредить? Как побороть, что дать детям, чтобы они не пошли по такой дорожке? Вот в чем вопрос и на них не надо закрывать глаза, ни для своих детей, ни для всего общества - и разгадав эти вопросы - мы изменим будущее, которое вот-вот настанет, уже через 10-20 лет. И оно может быть без казино и притонов, может и будет. По крайней мере, сегодня уже появилась такая надежда - потому что появляется много людей, которым интересно все то, о чем я говорю. Не в Украине, к сожалению. Потому что Украина бредит Европой, забывая, что там своих проблем навалом, нерешенных вообще. Чего только подростковый суицид и педофилия стоит, ужас просто. 

О, свой путь этот удовольствие не из дешевых. Специалисты, институты, государственные программы. С чего? С каких грошей?

Не лучше ли легализовать казино, а вот 10% с налогов на них посылать на программу «свой путь»?

Знаете, Софья, главное - это желание, а вы описываете как раз ситуацию, когда есть лишние денюжки, надо их распилить, так давайте создадим, например, институт, где будут сидеть "специалисты", которые будут предлагать "решения", пусть и не рабочие, но главное же не это

Для вдохновения: был такой человек - Антон Макаренко, обычный человек, так, никто. Жил и жил, не было у него ни института специального, ничего. Только 8 лет он возглавлял колонию для несовершеннолетних правонарушителей в далеких 20-х годах. Много ли сейчас таких колоний - да хоть завались, иди работай - пожалуйста. Так вот Антон Макаренко сумел вырастить из малолетних преступников, сирот, которые уже попробовали и воровать и убивать, нормальных, реализованных людей. Летчиков, врачей, педагогов, монтеров, водителей. Никто не стал НАРКОМАНОМ, алкашом, вором, ПРОСТИТУТКОЙ, ИГРОМАНОМ. Сегодня имя Макаренко среди четырёх педагогов, определивших способ педагогического мышления в ХХ веке - это отмечено ЮНЕСКО. Вместе с Джон Дьюи, Георг Кершенштейнер, Мария Монтессори. Слабо повторить подвиг только по всех учебных заведениях страны? И в казино не будет клиентов, травку вместе с героином перестанут покупать, да и проституток не будет, как и клиентов у них.  

Игромания-это болезнь и не факт,что от неё можно избавиться навсегда.

Проституция-думаю не от хорошей жизни девушка решается на этот шаг.Думаю,когда-то что-то сломалось внутри.

Наркотики-раз,два попробовал,потом нет сил отказаться.

Когда-то люди думали, что они не смогут летать, а потом изобрели самолет, а потом освоили и космос. Все возможно, даже невозможное. Просто мы сами себе ставим преграды или просто не хотим напрягаться, ну а кто-то на этом зарабатывает.

Почему привязался к бананам, т.к. они всегда стоили 1$ по курсу.

Потому что кило бананов всегда стоил около 1 доллара или чуть меньше, 2 года назад по 7-8 грн был во всех супермаркетах. Вот и считайте почем считают импортеры бананов доллары сейчас...

Да, на Западе в некоторых странах легализуют проституцию, наркоманию, игроманию, потому что видят в этом выгоду - нажится на чужих проблемах раз уж нельзя их искоренить. В других странах - запрещают, потому что понимают, что в основе то это очень плохо, скажем для детей. Ведь каждому здоровому психически человеку хочется, чтобы его дочка выросла и не стала проституткой, а сын не стал игроманом. Но запреты, как известно, не решают проблему.

я предлагаю пойти своим путем - начать искать причины этих явлений, разбираться из-за чего человек, скажем, становится азартно-зависимым от казино и предлагать решения для общества

Иногда завидуешь людям, которые не задумываются о многом. Они так счастливы