Пятачок

21 минуту назад, kmk сказал:

Есть прием 27,90 ))) по ходу паника, надеюсь скоро спадет

Сразу чувствуется,что вы и 2014 год не видели(не помните),а не то,что более древние времена. 40 коп. движение в день-это уже паника???

Паника-это когда спред между покупкой и продажей будет в одну гривну и котировки будут так же меняться на 1 гривну в день.4 дня туда-1 день назад.

И случится это,думаю,когда циферка 30 в обменниках замаячит. Тут у вас начали как то шутить про "3o3o"(кстати,что это такое? зю-зю?)-я так и не понял,это типа,только олени ждут курса в 30,да и то-их там разденут,а мы все ка-а-а-к заживём при курсе 26,5 ?

В 24.02.2018 в 00:10, Mozart сказал:

Цитата

Во-1, я не говорил "через год-два". Я говорю "в среднесрочной перспективе". Это может быть и 3-5 лет, и раньше. Тут слишком много факторов. Но то, что гривна будет дешеветь по отношению к рублю - это,УВЫ, несомненно. И в перспективе - стремиться к курсу 1:1. Сам пару лет назад в это не верил. Но гривна уже подешевела в 2 раза к рублю: было же 2,50 грн за 10 рублей. Уже 5 грн за 10 рублей. 

Если уж быть до конца точным,то когда то был и курс 2 гривны за 10 рублей.Даже меньше-что то около 0,18 грн. за 1 руб.А так-вы правы.Экстраполировать тренды-это,в принципе,верное решение.Только курс 1:1 гривны с рублём-это конец украинской экономики в привычном сейчас виде.Поэтому,думаю ещё где нибудь на уровне 0,6-0,8 грн за руб поболтаемся довольно долго.

Цитата

Я "не питаю никаких симпатий" к стране-агрессору (это, чтобы не вдаваться в детали, я сразу расставлю точки над i). И это я очень мягко выразился. Но я предпочитаю объективный взгляд на ситуацию. Если в ближайшие годы мы не увидим (я, если честно, ОЧЕНЬ жду этого!) обвал цен на нефть и газ, то рублю не с чего падать. 
Если Украине удастся снизить зависимость от импортируемого (НЕ ВАЖНО, кто будет официальной страной-поставщиком, мы же все понимаем, что это будет российский газ, просто перепродаваемый Словакией, Польшей или другой страной) газа... А снизить можно только за счет увеличения добычи своего параллельно со снижением продажи его за границу... то этот процесс затормозится. 

Если у бабушки было бы что то,то это была бы не бабушка.Да и про "страну-агрессора" -это вы бросайте. При прогнозируемом вами курсе 1:1 гривна-рубль такие песни будут очень не в моде(и это я ещё страюсь мягко выразиться).
 

Цитата

Насчет того, каким был бы курс гривны к доллару, если бы не... Можно рассуждать очень долго. Тут ведь палка о двух концах. Отпускать курс в свободное плаванье можно только если зависимость от импорта сведена к минимуму. У нас этого нет. Следовательно, курс должен быть таков, чтобы страна его могла "тянуть". Что толку в том, чтобы отпустить курс и просто тупо печатать гривну? Это путь в никуда, мы уже это проходили в 90-х прошлого века. Да и никто не захочет вкладывать деньги в экономику, у которой нет хотя бы ОТНОСИТЕЛЬНО твердой валюты.

Вроде бы-да. Вот только удерживание курса всеми силами-ещё хуже. И мы его проходили в 2009 году.Жуткая стагфляция разрушает экономику посильнее старой доброй инфляции(к которой ,вобщем-то,население привычно).

При  инфляции каждый бежит ТРАТИТЬ постоянно обесценивающиеся деньги.Тем самым хоть какой то спрос формируется на труд миллионов мелких предпринимателей.И экономика хоть криво-косо,но работает.А когда курс стоит на месте и вся деловая активность тоже стоит(потому,что нет денег в экономике)-это хуже. Для миллионов людей,которым нужно продавать свой труд.Тем,кому нужно продавать свой капитал-для тех лучше стабильный курс.

Вот и вся дилема-что лучше. Для начала нужно ответить -кому лучше(хуже)? Дальше -уже проще.

P.S. А путь в никуда начался 24 августа 1991 года и с тех пор -не особо менялся.

 

В 08.02.2018 в 12:19, Андрій Андрій сказал:

а что там было? все и дальше было нормально. без всяких дефолтов

Но если под "нормальностью" подразумевать скачок курса на 60% (это ещё можно было бы пережить) и последующую практически полную остановку деловой активности(это я не про Киев,если что,а про остальную страну,но и в Киеве ,думаю,тоже было несладко)-то картина в памяти всплывает совсем безрадостная.

Когда до того ты зарабатывал тысячи долларов в месяц,а потом-0.Ноль.Долларов в месяц.На протяжении года.

Не на 60% меньше-пропорционально падению курса(что было бы логично),а просто ноль. Все бизнесмены сидят и никто ничего не делает.До прояснения.Никто ничего не покупает-потому,что у его фирмы так же никто ничего не купил и у него нету денег,что бы купить продукты твоего труда.

Почему? Потому,что на носу выборы(2010 года) а курс доллара-это Господь бог типичного жителя Украины. Давайте держать курс всеми силами,что бы не пугать избирателя? А давайте! А как? Ну...,уберем всю свободную гривну с рынка-тогда не на что будет баксы скупать,вот курс и остановится!

Гениально! Вмести со свободной гривной убрали и деловую активность как таковую.Никто ничего не покупает,потому,что у него самого ничего не купили,а те,у кого есть деньги на покупку ждут,потому,что вчера было дороже,сегодня-дешевле,а завтра будет ещё дешевле.

В итоге вся экономика страны сидит и ждёт.Непонятно чего.Ну а там дальше всё как в пословице-"Пока толстый сохнет-худой сдохнет".И смею заверить-"толстыми" из этой пословицы окажетесь ни вы,ни я,ни 98% посетителей этого форума.

К чему это я? Ах да.......просто,ни с того ни с сего,летом курс доллара со стабильно державшейся до этого 3 года цифры 5,05 грн. за доллар вдруг резко просел до 4,7-4,8 грн. за доллар.

Почему? Ну как же,экономика Украины находилась тогда в числе мировых лидеров роста ВВП,очередь из инвесторов,желающих вложиться в прекрасную гривну была от самой Банковой и до Броваров,а Штаты, стыдливо заискивая,просили кредит в гривне у Ющенко для затыкания дыр в своём бюджете.

Что было потом хорошо помнят все,кому сейчас больше 35 лет. И нынешнее резкое укрепление гривны с 29 до 27,4 очень уж сильно что то напоминает.А тут ещё и фондовые рынки начали сыпаться в большинстве развитых стран мира. Я вот и думаю-наверное гривна и дальше будет укрепляться до 24 гривен за доллар и надо срочно бежать менять свои баксы на гривну

8 часов назад, Texhokpat сказал:

Все это похоже на лето 2008, когда мировые рынки начали входить в турбулентность, а гривна укрепилась на 10%. Что было потом думаю все помнят. Также похоже будет и сейчас. 

То как валится доллар, показывает, что процесс искусственный. Объективных предпосылок к такому укреплению нет. К тому же, такая просадка курса, это верная заявка на новые рекорды отрицательного сальдо торгового баланса. Мне кажется, что сейчас обвалят курс небольшими вливаниями извне, затеряется дешёвым долларом и потом с осени полетим вверх как на ракете.

Соглашусь с вами поностью,но за исключением одного.Полетим не с осени-а вот прямо сейчас.Точнее-уже начали.На росссийский рубль посмотрите-он потихонечку начинает к доллару дешеветь.Гривна-это вам не канадский доллар какой нибудь,что бы ему движение рос.рубля было побоку(хотя и канадский доллар тоже начал стремительно дешеветь уже)

А то,что народ вообще не проводит аналогий с летом 2008-го говорил лишь о том,что этот народ в то время занимался чем то другим,абсолютно далёким от курсовых колебаний гривны.Учился в институте,например.

3 часа назад, nemaks сказал:

Похоже инвесторы покидают Биткойн и акции мировых лидеров ради наших ОВГЗ;)

Вот,вот-только смайликов в конце надо бы побольше поставить. Сам обращаю внимание на сей парадокс-откуда зашедшая ликвидность? Интересует мнение форумчан.

4 часа назад, Schetovod сказал:

Может да, может нет. Пока рано об этом говорить. На сегодня это далеко не очевидно.

Для верности можно до конца недели подождать.Закрытие недели увидеть.Но думаю-это уже всё. Если 7% рост S&P За январь 2018 года(и это после мощного роста за весь 2017-й) а потом слив по 5% в день-это так,пустяки,не заслуживающие никакого внимания,то......

Просто кризис 2008-го начался не 14-15 октября с официального объявления о банкротсве Леманов,а за несколько месяцев до этого(если на графики посмотреть).

Соотв.,пятница и понедельник-начало мы и увидели.

А укрепление до 27,7 на наличном рынке гривны-хм.......могу напомнить резкое укрепление гривны до уровня 4,7 с уровня 5,05 грн. за доллар как раз перед самым самым.

2 часа назад, Otass сказал:

Может и так. Однако от хая уже больше 10%

1 час назад, Schetovod сказал:

С одной стороны, да выглядит жутковато, в последние годы коррекции были процентов 5 или около того. Но с другой стороны S&P всё ещё выше своей 200-дневной скользящей средней, так что опускаться еще есть куда.

Ага.И название всему этому только одно-здравствуй,новый 2008-й,здравствуй! Долгооттягиваемый эндшпиль глобального кризиса начался.

Кто там мечтает по 29 слить бакс-не торопитесь.Еще успеете это сделать по 39

А я не понял-где Молекула???? Где гуру? Где бох отката? Ждать 29 для того,что бы слить доллар?!

А по 26,2 слабо?

17 часов назад, Mozart сказал:

.....последнюю порцию валюты я купил 14.11.2017 в "Укргазбанке", по 26,68, а перед этим - 20.10.2017 там же, по 26,60. Обе покупки были "на депозит", т.к. в свободной продаже по такой цене у них конечно же тогда не было. 
 

 

Т.е . вы уходя от курсового риска "поменяли" его на риск заёмщика? Хм....забавно....

И кстати,почему мне кажется цифра 50-60 за доллар вполне приемлемой.Все девяностые,вплоть до самого-самого начала двухтысячных нормальной зарплатой в новообразованных(компьютерных,принеси-подай-перекупных и пр.) фирмах вчерашнему выпускнику вуза в городе-милионнике маячила цифра в 100$. Менялся курс,уходили купоны,приходили гривны,но цифра в сто баксов в головах самых разных работодателей была пропечатана намертво.

Потом,конечно,инфляция по доллару ,рост экономики Украины,превратили прайс на труд новобранцев в что то в виде-"100$+проценты",но магическая цифра 100 по прежнему оставалась таковой.

К чему я это всё веду? Сколько сейчас получает девочка в Новой почте? Что то около 5000 грн. Другая девочка,которая в одном сетевом сигарном магазине мне сигары изредка продает получает опять таки 5000 грн. Жаль,сейчас не знаю,сколько насыпять в Приватбанке вчерашнему выпускнику без опыта работы. Полагаю сей потогон-систем-банк вряд ли сейчас раскошеливается на большую сумму(кто знает точно-поправьте.)

Опять же подчеркну,что речь не идеот о Киеве-там наверняка всё иначе.Речь о Запорожье,Днепропетровск,Харькове-городах милионниках на промышленном востоке.

А так как история всегда развивается по спирали,то до возврата к магической цифре в 100$ осталось........курсу стать в 50 гривен за доллар!

16 минут назад, jsnow8575 сказал:

90-е? Да Вы неисправимый оптимист.

Да,есть такое.Меня мои знакомые считают жутким пессимистом-катастрафологом,когда я им прогнозировал в 2013 году вначале курс 25-30 ,а теперь 50-60 и возврат в 90-е....Наивные-они же не понимают,что я всегда озвучиваю свой самый оптимистический прогноз,потому,что как и все люди-склонен в душе всегда надеяться на лучшее.

13 минуты назад, leooo сказал:

 А  почему   40 ?   Есть  обоснование ? 

Прошлая вершина. Что то типа:гора Эверест  в высоту составляет 8848 метров. Пока никто не померял-мы не знали сколько,теперь-уже знаем.А выше Эверест теперь быть не может.

Т.е. курс 40 был? Пару дней в феврале 2015 был. Хуже не будет? Не будет. Поэтому по 39 надо слить,что бы озолотиться (заработать) на откате.

16 часов назад, salexart сказал:

Ну так уже... спасибо Моцарт, что научили анализировать, хотя когда читал какое-то время платную ветку, год или больше назад, то маяки тогда там были как украинский прогноз погоды - смотрю в окно и делаю прогноз.

 

А это всегда так. Правильно тут выкладывали аналитику от начала 2015 года. Все "аналитики" прогнозируют по принципу- завтра будет тоже,что и сегодня +- небольшие изменения,приятные и допустимые для собственной психики.

1 час назад, Василь-Рівне сказал:

Ділюсь - я перестав і купа моїх знайомих колег перестали. Нюанси озвучувати не буду . Ок?

А зря. Поделились бы ньюансами жизни современного контрабандиста.Интересто,всё ж -таки.....Рискну это сделать за вас-Импорт из богатой страны в бедную с течением времени будет стремиться к нулю(это если что то типа матанализа порассматривать). Потому,что падение курса валюты бедной страны прямо пропорционально падению объемов иморта этой самой страны(в стоимостном выражении).Раньше вы ввозили б/у шные мониторы,выдеокарты,запчасти на авто(нужное подчеркнуть или вписать)за 1000-2000 гривен прибыли за поездку(при этом щедро делясь с представителями "кровавой панды"),то теперь больще думают не о том,как купить б/у шную финтифлюшку из Эвропы,а наоборот,как бы сплавит  своё чего нибудь туда на экспорт.

Короче-из Германии в Албанию ты ничего не продашь.Из Албании в Германию много чего.

Поэтому умные украинцы занимаются не импортом,а экспортом.Это всё,что я хотел сказать о вопросе прекращения вашего контрабандного бизнеса.

Сейчас идет "одесский шум" создается видимость предоткатного состояния. Еще немного, еще чуть-чуть...

Немного дополню для "Секты свидетелей Отката"

На финансовых рынках откат-это естесственное состояние.Умные получают прибыль от глупых. Т.е в некотором смысле откат-это развод лохов. Что нормально,т.к. лохов всегда большинсво,а умных-меньшинство.

Но поумневшие лохи от прошлого развода попадают в другое,новое для себя состояние.Я его называю-"развод тех,кто ждёт развод".

Т.е. теперь,когда толпа увидит забег курса на 35-40,они начнут радостно кричать-"а-а-а-а мы уже умные,нас на мякине не проведешь,щас как свалится обратно на 22!". И подут сливать доллары,не понимая,что в новой реальности это не развод,а нормальное движение. Новая реальность-это 90-е(а их заставших здесь поразительное меньшинсво). Не было в 90-х откатов ,не будет и в этот раз.

P.S. Нет,конечно же будет,но где нибудь от курса 50 к 45,или от 75 к 60. Но в ту веселую пору волновать большинство будут совсем другие проблемы.........

Вы упустили одну деталь, маленькую, но самую важную: эмиссии гривны практически нет и з/п стоят на уровне 2013г.

Нет тут 90х и близко. Тут даже Беларуси нет.

Лень лезть в первоиточники,поэтому сошлюсь на ЖЖ человека,который за этими цифрами следит постоянно тыц

Так что денежная масса всё таки растёт .Даже объем наличной гривны.А про зарплаты-вы правы.Но кто сказал,что заплаты-основной фактор курсового давления?

А во вторых не забывайте,что банковская система Украины-банкрот.И депозиты вернуть может только свеженапечатанными гривнами(что,собственно сейчас уже и происходит,но пока что-по фонду гарантирования вкладов).Так что ещё сотни миллиардов гривен на депозитах-потенциальный спрос на доллар.

Поэтому я и прогнозирую ситуацию худшую,чем в 90-е. Там хоть зарплаты были в долларах.