Realist38

Зачем нам ваши рубли - пишите или в долларе или в гривне. 

Берите за ориентир 50р за бакс.

Ну хорошо. Бананы по 1,4, сахар по 0,9 бакса

Если кому интересно, то у нас в Иркутске сахар в розницу стоит 45р. Бананы по 70р.

Спрашивайте, не стесняйтесь, я честно назову все доступные мне цены

Я и не утверждал, что у меня хороший "анализ".

ЕС нам и не должен был помогать.  Ассоциация могла стать хорошим пинком под зад и стимулом к развитию. "Слабые и неприспособленные" производства загнулись бы. "Сильные" выжили б и модернезировались. Или всё загнулось бы) Можно было рискнуть. Но это в стабильных условиях. В текущей ситуации, с отвалившимися территориями и промышленными комплексами, шансов выжить у нашей промышленности/экономики крайне мало.

 

А с ТС... Ну шанс прогрессивно развиваться общими усилиями был. Но совсем не гарантированно. Изначально там не было стран, которые были бы примером для подражания по уровню жизни и т.п.. И никто даже не двигался с особым успехом в нужном направлении. Проводя аналогию: вот если собрать студентов двоечников-троечников для совместной учёбы (ну типа, чтоб они работали сообща над заданиями и т.п.) то каковы шансы что они одумаются, соберутся с мыслями, и совместными усилиями добьются хороших результатов, а каковы что сбухаются?) В лучшем случае 50/50.

 

Был  выбор между более рискованным путём, но с заманчивыми перспективами в случае успеха, и более стабильным, но с посредственными перспективами. Можно было взвешенно выбирать, но хронические мудаки у власти своими резкими сменами курса (при дефиците народного доверия) спровоцировали переворот.

Ну и как, ассоциация стала стимулом, по факту?

Ну и про уровень жизни. Для меня Украина родная. Отец с Чернигова, и я по праву носитель украинской фамилии. В Запорожье очень часто бываю - дядька у меня там живет. Поэтому я смело могу поделиться с Вами знаниями по уровню жизни в Украине, России и Польше. Полякам ой как далеко до уровня благосостояния россиян (без оф. статистики). Украинцы сейчас на уровне Средней Азии.

Вот теперь спросите себя, Вам не всё ли равно на  эти надуманные регламенты? Кушать то хочется каждый день, и желательно хорошо кушать

Гниение советского наследия- это когда вместо своевременной модернизации проводится халатный ремонт (потому что денег нет), а время идёт, модернизация всё дороже и упущенная прибыль всё больше... И так пока производство станет совсем уж неактуальным, а денег "на манёвры" ещё меньше. И завод всё.

 

А на счёт моего "анализа": ну, по большому счёту, мало бы что изменилось. Менталитет такой же, с коррупцией примерно та же ситуация в ТС. А последние годы тренд был не очень. Модернизация проводиться слабо. К качеству относятся наплевательски. В общем чувствуется отношение "С развитыми странами пытаться конкурировать бессмысленно, а в СНГ потребляют и так". Думаю подобное отсутствие мотивации к работе над собой (а ТС этому и дальше б способствовал) сказалось бы негативно. Прогресс ведь идёт. Разрыв между странами 1-го мира и странами ТС становился бы всё больше.  В общем не очень радужная картина.

У Украины в ТС был бы шанс на развитие. Потому что в ТС нет кучи всяких техрегламентов требующих колоссальных одномоментных вложений. А в ЕС они есть. И где возьмёт деньги украинский бизнес? Да нигде.

Более того, будь Украина в ТС, вместе мы были бы силой и заставили бы ЕС открыть свои рынки на наших условиях. А как иначе - хотите зайти на наши рынки, будьте любезны открыть свои. Жадность Запада еще никто не отменял, и они бы пошли на наши условия.

А сейчас Украину задушат регламентом и требованиями. Вроде квоты есть, но толку от них ноль

Так Вы сами же и ответили! Или я что-то не так понял, или Вы меня

Я всего лишь уточнил 

Ну есть разные схемы, вот скажем это может быть давальческое сырье, и когда собственник прикроет лавочку то все, а выгоды для страны, помимо копеечных налогов с ЗП никакой, так что тут еще думать надо.

Всего то нужно - создать условия для того, что бы собственник не прикрыл лавочку.

Посмотрите на Китай. У них всё мировое производство, и китайцы не боятся "прикроют лавочку", даже не смотря на все политические противоречия с американцами.

В этом плане Украина и Россия ничем не отличаются от остальных стран. Бизнесу, по большому счету, до фанаря до этих непоняток. самое главное что бы правительства не кошмарили.

Производственные мощности принадлежат российским или иностранным компаниям? Налоги и квалифицированные кадры это уже хорошо, но всё же?

По разному. Что-то делается на мощностях принадлежащих собственникам России, а что-то иностранцам.

Суть предыдущего поста была в том, что производство (пусть даже и отверточное) на собственной территории. На самом деле важна локализация комплектующих - чем она выше, тем лучше

1. Не буду утверждать что это не так, но тут есть одно логическое противоречие. Сбыт ради сбыта не имеет смысла. Сбывать надо за что-то. А что мы сможем предложить, когда у нас всё станет? Ресурсы и дешёвую раб.-силу? А как ресурсы и раб. сила поможет решить проблему перепроизводства?

 

2. Ну тут проблемка примерно та же... Торговать будем со странами ТС, а хотеть товары из ЕС. Ну тут Китай, разве что, может разрядить обстановку с высокотехнологичной продукцией. Но это обстановка на данный момент.

 

P.S.: Во втором пункте немного "опечатался"- будем уже врядли. Это, скорей, обсуждение альтернативной реальности.

1. А что значит сбыт ради сбыта. У нас же не плановая экономика, и насильно никто не заставит покупать. Но, украинские товары скорее купят в России, чем в Германии. Да в общем то и покупали всегда.

2. Так в России та же проблема - хотим в основном товары импортного производства. Вот вместе бы и подтягивали свои экономики. Это не сложно на самом деле, всё упирается в хотелки наших государств - РФ и Украины.

ЗЫ. Не загадывайте. Судьба она такая. Будем еще вместе 

Немного про ВПК Украины. В Союзе это был мощный комплекс, а после распада Империи, успешно приносил прибыль Украине на заказах России...до 2014 года включительно.

Так вот, здесь нужно понимать простую мысль - Россия завсегда останется ведущей военной державой, т.к. супостаты никогда не позволят нам расслабиться. Это означает, что РФ всегда будет тратить кучу денег на танчики и самолётики. И будь Украина в ТС, она исправно бы получала доходы на госзаказах РФ. Для любой страны - экспортера военной техники - это просто мечта 

Но судьба, сами знаете, распорядилась иначе. Увы.

Западу ВПК Украины до одного места, потому как стандарты НАТО совершенно отличны от стандартов РФ. Поэтому ВПК Украины первым пойдет под нож.

Мотор Сич продержится год-два на заказах РФ для экспортных поставок. Боевая армейская авиация от ныне комплектуется только российскими движками.

У нас в Иркутске при производстве Як-130 полностью отказались от украинских комплектующих и частично для истребителей Су. Через два-три года полный отказ от услуг украинских поставщиков.

В ВПК импортозамещение идет полным ходом, аж фуфайка пузырится, т.к. на кону безопасность и не хочется зависить от "настроения партнеров". Вот такие вот пироги 

А вот как думаете, что  было бы с нашей промышленностью через лет 30-50 если б мы вступили в ТС (не было майдана и т.п)? Это вопрос без подвоха- у меня нет своего твёрдого ответа. Интересно мнение. По моим ощущениям (на основе весьма поверхностного логического анализа) со временем всё бы всё равно скатилось... Когда догнило б наследие СССР. Ну кроме, может быть, оборонки и космоса.

Всё нормально было бы с украинской промышленностью. Старые производства модернизировали бы потихоньку и дальше продолжали работать.

Здесь нужно понимать две вещи:

1. Украина и Россия НЕ нужны в ЕС в качестве полноправных, сильных и конкурентных экономик. Всё что нужно Европе от нас, братьев-славян, это рынки сбыта. В ЕС собственное перепроизводство всего и вся, и они совсем не горят желанием делать из РФ и Украины конкурентов собственным производителям.

2. Рынок ТС (РФ, Беларусь, Казахстан) достаточно большой. Население почти 190 млн.человек. Если бы Украина вступила в ТС, то население ЗСТ составило бы 230 млн. человек (почти четверть миллиарда). Всем был бы профит. Украинские промтовары по большей части купят только в ТС, а это работа для населения и доход государству. Плюс ТС со временем поимеет расширенное экономическое пространство с Китаем, а это дополнительные ништяки для ТС.

Из статьи особенно интересен вот этот момент: "Как известно, Нацбанк в допсоглашении к Меморандуму, подписанному с МВФ, обязался к концу первого полугодия 2015 г. полностью отказаться от практики прямой продажи доллара из своих валютных резервов"

Поясняю для тех, кто НЕ п онял  - удержать соотношение госдолга (он у нас на текущий момент 68 ярдов) к ВВП на уровне 71% возможно только ПРИ курсе НЕ Выше 22 !!!! (без увелечения ВВП - но это нам, как раз , не грозит!)  Андестенд?

Тогда, исходя из этой логики, получается, что:

1. при росте госдолга (без новых кредитов ведь не обойтись, и долг скорее всего до 2020 года вырастит, даже если кредиторы спишут сегодня 10 млрд.$)

2. и снижении ВВП (берем оптимистичный вариант: в этом году падение на 7%, а в следующих рост на 2-3% в год)

бакс не должен быть не только выше 22, но и наверное быть ниже 20 ИМХО конечно 

НБУ міг би викуповувати й по 23. Думаю ця гра потрібна для відкупу, час розтавить все на свої місця...

Вы правы. Для стимулирования экономики/экспортеров мог бы выпустить импортеров. Они бы и поддержали курс в 23. Но вместо этого он сам выкупал по 21,5

Намагаються хочаб щось купити в ЗВР. Якщо експортер відвантажив продукцію розраховуючи на курс 23, а змушений продавати по 21. А якщо опустять ще нижче? Тоді йому прийдеться піднімати ціну... $ різниця між 21 та 23 практично 10%... і чи вдасться йому її реалізувати...

Хорошо, допустим пополняют ЗВР. О пополнении этих самых резервах мы судить не можем. т.к. НБУ данные не публикует. Но учитывая объем ежедневных торгов, могу предположить о максимум 50 млн. выкупаемой зелени. Не больше. В неделю получается порядка 300 млн. Значит на что-то копят? На тот же Укрэксимбанк например? Или Нафтогаз?

А как же вся остальная экономика? Ведь нужно стимулировать экспорт, а НБУ своими действиями его убивает. Здесь что-то другое кроется

   Нефтетрейдері все покупают, за других не знаю.

Критический импорт не будут резать. Это энергетика, лекарства, ну и может что-то другое. Только это небольшая доля критически важного для экономики импорта.

Кстати, я поддерживаю ставку НБУ в 30% и убирание с рынка спекулянтов и псевдоимпортеров. Это нормально в критических условиях.

Скорее политический. 

 

Очень интересен прогноз наших гигантов. Понимаю, что спрогнозировать сейчас что-то очень тяжело, но все таки..

Вот, тоже хотелось бы услышать местных профи. В политику я не верю, честно. Там слишком серьезные люди, да и деньги не шуточные

Як курс може не падати якщо покупців практично не має на МБ, так і до паритету можуть сходити

Прекрасно понимаю, что на МБ убрали всех покупанов и остался НБУ с приближенной свитой 

Вот это как раз и не понятно. Ведь это действо НБУ должно нести какой-то экономический смысл. А пока, только вижу курс ради цифры 

Нацбанк продлит ограничения для населения по продаже одному человеку наличной валюты не более чем на 3 тыс. грн. в сутки, а также по снятию с валютных вкладов не более эквивалента 15 тыс. грн. в день и с гривневых — до 150 тыс. грн.

«Было сказано, что с сегодняшнего дня и еще на три месяца будут продлены все ограничения для населения, содержащиеся в постановлении НБУ №758, срок которого истекает во вторник. И обязательная продажа экспортерами 75% валютной выручки.

При этом с завтрашнего дня вводятся новые табу. А именно, ограничения на покупку валюты под все без исключения импортные контракты (не только под предоплату) — их переводят на аккредитивную форму расчетов. То есть компаниям потребуется получить аккредитивы крупных западных финучреждений. На это им дадут месяц — то есть еще месяц импортеры смогут покупать валюту по нынешним правилам.  http://business.vesti-http://business.vesti-ukr.com/91018-cherez-mesjac-pochti-vseh-ukrainskih-importerov-perevedut-na-akkreditivy

Дискуссию считаю излишней Вы и большинство остальных не имеете понятия о реальной ситуации и положении дел. 

Я не пытаюсь спорить. И прекрасно осознаю то, что происходит с импортерами/экспортерами на МБ (рисованный курс), а также общими моментами экономики в целом.

Я лишь про то, что повысить учетку имело смысл - это один из немногих инструментов НБУ

А кто вам сказал,что кредиты на конверт кто-то возвращать собирается? Люди берут такие кредиты и благополучно отъезжают следом за свифтовками.

Зачем же так пессимистично ? Наверняка инструменты для предотвращения таких сценариев имеются.

Повысив учетку, я думаю часть спекулятивного момента исчезнет. На межбанке гривну друг другу давали под 24-30% (при учетке НБУ 19,5%). А при 30% от НБУ на межбанке под какие проценты будут банки перекредитовывать друг друга? 35-40% ?

Как это может повлиять на курс наличного доллара?

Учётная ставка может повлиять. Занимать денег для покупки долларов будет не выгодно

А про цены на газ, так это к тому, что условие МВФ выполнено и кредит таки дадут

Нацбанк с 4 марта повышает размер своей учетной ставки с 19,5% до 30%. Об этом говорится в постановлении НБУ №154, имеющемся в распоряжении «Вестей».

Регулятор обосновал потребность в таком шаге рекордным уровнем инфляции: по данным НБУ в январе ее уровень достиг 28,5% в годовом исчислении. А также давлением на курсы гривни излишней денежной массы. http://business.vesti-ukr.com/91006-dlja-ukreplenija-grivny-nacbank-vzvintil-uchetnuju-stavku-do-30

Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, повысила минимальный тариф для населения на газ, используемый:

- для отопления, в 3,3 раза (на 1791 грн за 1 тыс. куб м) - до 3600 грн за 1 тыс. куб. м. Такая цена будет действовать на объем до 200 куб. м в месяц и только в отопительный сезон (с 1 октября по 30 апреля). Объем свыше 200 куб. м в месяц, а также потребленный не в отопительный сезон, газ будет оплачиваться по цене 7188 грн за 1 тыс. куб. м.;

- для приготовления пищи и подогрева воды, возрастет с 1182 грн за тыс. куб. м до 7188 грн за 1 тыс. куб м. При отсутствии счетчиков население будет платить за газ единую цену 7188 грн за 1 тыс. куб. м. http://business.vesti-ukr.com/91002-minimalnyj-tarif-na-gaz-dlja-ukraincev-povysili-v-3-3-raza