panol

Основная причина падения лежит не в области экономики, а в области политики. Падение нефти, рубля, коронавирус это все пыль по сравнению с реальными причинами. У нас дули дули пузырь с ОВГЗ, а потом объявили о дефолте в мае. Сначала создали иллюзию адекватности, насобирали денег со всего мира, а потом разогнали полуадекватное правительство и не додумались сначала договориться с новыми людьми! 27 через 2 месяца? А на следующей неделе не хотите? В апреле , думаю 30 пробьем легко. А дальше.... Если объявим дефолт, то и 50.

Поделюсь своими мыслями о курсе:

Для того, чтобы спрогнозировать курс гривны, нужно понять какие факторы тянут гривну вниз , а какие укрепляют.

Факторы, укрепляющие гривну:

1. ОВГЗ. За последние два года украинские ОВГЗ стали самым выгодным рискованным вложением в мире.а как известно, практически все мировые инвестиционные фонды часть денег выделяют под рискованные вложения. Слышал мнение, что Украина еще сможет собрать еще 10-20 млрд. грн и все. Чушь. На данный момент, если нужно соберут и 300 и 500 млрд грн через ОВГЗ

2. Ситуация в мире. Проблемы  во многих финансовых центрах мира( волнения в Гонконге, проблемы с Брекситом, потрясения на Ближнем Востоке) создали избыток денег в мире. И Украина для мирового финансового спекулянта становится чуть ли не лучшим вариантом.

3. Заробитчане. Их количество постоянно растет и соответственно приход валюты увеличивается.

4. Сезонный фактор. Перед новым годом люди скидывают валюты на подарки и празднование Нового года.

5. Продажа урожая. Хорошего урожая.

6. Возможное открытие рынка земли. Хотя, этот фактор я бы не переоценивал бы.

Факторы ослабляющие гривну:

1. Недовыполнение бюджета. Бюджет нужно ровнять, а для этого нужно ослаблять курс

2. Падение промпроизводства. Без роста производства не будет развития экономики. А это одна из основных декларируемых властью задач.

3. Фактор Коломойского. Человек терпит поражения вне Украины одно за другим. Он теряет самооблодание, а с ней и логику. Игорь Валерьевич в любой момент может упороть такое, что курс гривны улетит в космос за 2 дня. Например 19 декабря с Приватом.

4. Наш, прости господи, президент. Этот логику, не то что не терял, он ее и не находил. Тут тоже можно ждать все что угодно.

Исходя из вышеописанного, в ближайшее время можно ждать курс, как 22, так и 30. На вторую половину 2020 курс будет оптимальный, как для экономики, так и для основных игроков - 27-28 грн за доллар США

Неделю назад высказывал предположение , что финансовым сектором  и  курсом рулит министр финансов Яресько. По ходу предположение подтверждается и нас ждут средневзвешенные 23 грн на межбанке  . И при такой "стабильности" ЧР к июню , июлю догонит Межбанк.

Не считаю, что МБ и ЧР связаны, хозяева одни и те же это да. Пока черному удается дурить людей кивая в сторону МБ, мол вон там дешевеет так и у нас поэтому, однако с каждым разом все тяжелее будет играть этот номер. 

Алекс на другом форуме есть тоже один мультяшный друг Пуха, который говорит о гривне по 15 и рублю по 30, ну по крайней мере что туда еще раз сходим.  

При спокойном рынке ЧР и МБ связаны и разница зависит от ограничений на МБ. Когда рынки трясет , как сейчас- каждый идет своим путем. За 2 дня разница колебалась от 50 коп. до 2,5 грн

Для того , что бы понимать что сейчас происходит с курсом и какой он будет , нужно понимать 2 вещи :

1. Что произошло в момент когда курс практически достиг 40. Большинство на форуме считает , что это был загон , развод оленей . типа собрались правители и решили , а не срубить ли нам бабла , а давайте оленей погоняем.На самом деле чуток было не так. Собрались правители , посмотрели на бюджет и офигели - на армию денег надо - в стране война , пенсии платить надо - а поступления падают. Ну вообщем денег нет , и стали думать . где их взять. ЗВР -пусто , кредиты - только целевые и строгий контроль. И остался только один вариант - напечатать. Ну взяли и печатнули. Враз все вопросы текущие по закрывали и доллар вверх загнали.

2. Кто процессом (курсом) рулит. Точно не Гонтарева и точно осенью и сейчас разные люди рулят. Помните осенью - постоянно всю систему трясло , нервные заявления правительства и нацбанка, Гонтарева заявляет 23 никогда не будет и на следующий день 24.В общем все по дебильному.Я тогда еще писал . что нам нужны зарубежные консультанты. И таки думаю . что эти консультанты пришли. Курс взят под контроль Кто рулил и кто рулит ???  Я думаю рулил Яценюк , а рулит Яресько.   "Передача власти" произошла где то недалеко от пика курса . когда Гонтарева неожиданно заявила . что мы будем уменьшать давление на курс - думаю эти слова писались ей в министерстве финансов.

 Яресько словами не бросается . за ней стоит группа аналитиков , понятно откуда. И если верить , что рулит именно она  тогда   - среднегодовой курс , с ее слов , 23 грн за дол. Значит Межбанк май- июль 22,50-23 грн. за дол. ЧР - в начале мая + 1,5 грн. к межбанку с постепенным сокращением ограничений и уменьшение разницы до 30-50 копеек в июле.

Ну а если смотреть тупо на экономику - в мае нас ждет рост , в связи с тем . что импорт в апреле упал - налоги существенно уменьшились + уменьшился налог на доходы граждан ( пусть не так сильно как от импорта) и эти деньги где то надо будет брать - выберут самый простой вариант - напечатают. В таком случае межбанк 24,5-25 , ЧР +1,5 грн.

И последнее - насчет увидеть 20 за дол. Скажем так я очень сомневаюсь. Какой бы  профицит доллара ( пусть и искуственный) не был проблем и гривны у нас хватит , что бы покрыть любой объем.

Прекрасно понимаю, что на МБ убрали всех покупанов и остался НБУ с приближенной свитой 

Вот это как раз и не понятно. Ведь это действо НБУ должно нести какой-то экономический смысл. А пока, только вижу курс ради цифры 

Перестаньте писать ерунду. Все все покупают максимум с задержкой 1 день. Посмотрите на объемы продаж валюты и курс в белых интернет магазинах.и станет все понятно.

 Азохэнвей!  Как раньше я не уставал удивляться постоянному безудержному росту доллара на межбанке, так сейчас не перестаю удивляться его безудержному понижению. С каждым днем гривна все крепчает и крепчает, и благосостояния родного народа все увеличивается и увеливается! Осталось только банкам начать настойчиво впаривать кредиты под скромные проценты- и прямо не Украина, а прямо райский остров Баунти.

 

Но ведь банки отчего-то не снижают процентную ставку по кредитам....Наверное они не в курсе за то, как знатно должна укрепиться гривна в ближайшее время.)

При учетной ставке НБУ 30 % банки могут выдавать кредит минимум под 32 %.  Одной из основных причин укрепления гривны является гривнедефицит так . как при такой процентной ставке кредит под импорт стал не рентабельным.

Да нет никакой привязки к рублю. Это исключительно совпадение имеющее место на данном отрезке времени. Слишком разные ситуации.

 

 Положительное сальдо внешнеторгового баланса РФ по итогам 2014 года составило $210,9 млрд.

 

Резервы ЦБ, фонды правительства (нац благ и резерв), валютные остатки на счетах минфина и так далее я уже даже во внимание не принимаю

 

Это огромная цифра и как российское руководство при этом умудрилось устроить в россии кризис и такие неуправляемые скачки курса (при том что понятно было что курс надо на 50-55 двигать) для меня лично загадка. При том что понятно что росэкономикой рулят законченные идиоты, но все равно - это умудриться надо было. Или кто-то из путинского окружения решил хорошо подзаработать.

 

То есть с точки зрения макроэкономики курсовая ситуация в россии сверхустойчивая.  Проблема скорее в бездарности (или банальной жадности) ее руководства.

 

На украине же ситуация обратная. Вся макро и даже микроэкономика указывает на ослабление гривны.  Вернее на ее обвал. Правительство своими действиями реально уничтожает экономику.  И при этом уже год как не мытьем так катанием  удается этого обвала (гривны) избежать. Так что я бы скорее восхитился грамотностью тех, кто практически в безнадежной ситуации умудряется удерживать гривну от обвала.  Ребята явно знают свое дело.  Ну а что скорее всего еще и подрабатывают на этом деле - это понятно.

 

Так что ситуации принципиально разные практически по всем показателям.  И привязка движений гривны к рублю это просто явное совпадениеПривя

Привязки к рублю точно нет. А связь есть. Если у крупнейшего соседа , крупнейшего потребителя нашего несырьевого экспорта укрепляется валюта значит наша себестоимость в той валюте падает и соответственно экспорт растети приток валюты увеличивается и соответственно курс укрепляется.

как и предполагалось , дефицит гривны сделал свое дело - гривна укрепляется. На межбанке на 21 грн  начнут бетонировать дно - откупать валюту. Ниже курс не выгоден никому - опять будет дисбаланс во внешней торговле. До конца апреля ЧР будет стремиться к 23 и если начнут отменять ограничения - возможно к 22. Кстати в ближайшее время должны отменить правило покупки через 3 дня и возможно ослабить "постановы"

Пара реплик на посты на последних 5 страницах:

1. На межбанке наливают всем импортерам- особых проблем нет. ,могут придраться к мелочи и задержать максимум на день.

2. О влиянии Донбасса на курс в связи с вводом рубля. Не стоит его переоценивать. Гривна оттуда выдавливается давно , но отказаться от нее они не смогут. Слишком тесные связи- много сырья закупается на Украине за гривну, многие предприятия пооткрывали торговые  кампании на Украине и через них торгуют с Украиной и на экспорт ( например метал , продукты...) Ну и зарплаты в этих компаниях платятся , как правило в гривне и на карточку.  А вот если сиюминутно будут выплачены долги по пенсиям ( а пенсии там немаленькие) , тогда эта денежная масса выйдет на валютный рынок и толкнет гривну вниз.

3. M2/ЗВP теоретический показатель для стабильного рынка , когда кредитная нагрузка ....когда...  Слишком много условий.

- Все свои сбережения я инвестировал в доллар

- Ну Вы на все свои деньги купили доллары ???

- Нет на все свои деньги я купил именно доллар.

Хочу написать пару слов о влиянии Пасхи на курс гривны.

Для того , что бы это понять , нужно понять подход среднего украинца к празднику. Как празднуют европейцы - собираются компанией , семьей на ужин , достают бутылочку вина , что то готовят - в общем тратят чуть больше чем тратят на обычный ужин. Для нашего человека это отдушина - возможность хорошо поесть , выпить погулять с друзьями. И многие начинают готовиться к празднику сразу после нового года - откладывают деньги , планируют мероприятия. Для украинца это ритуал - мы не можем ударить в грязь лицом перед друзьями соседями и часто затраты на праздник сопоставимы с недельными . а то и месячными  затратами на продукты. Так , что люди лезут в кубышку достают отложенные доллары . евро . меняют их на гривну и скупают продукты. У поставщиков продуктов продажи растут в разы. Несомненно позитивно влияющее событие на гривну.

Но и переоценивать его не надо. У людей денег стало поменьше , ну и часть потраченной гривны возвращается на валютный рынок продавцами продуктов.

Я бы оценил позитивный эффект в 20-40 копеек на долларе.

Недельные выводы :

1. Медленно и верно идем вниз.

2. При падающем долларе Нацбанк систематически выходил на Межбанк пресекая любое увеличение курса . Вывод один - в ближайшее время будут подавляться любые попытки понизить курс гривны. И думаю на следующей неделе увидим 24-24,50 на ЧР.

Факторы положительно влияющие  на гривну:

1. Возможный кредит МВФ.

2. При таком росте курса  часть импорта отпала , соответственно уменьшился спрос на валюту

3. При увеличении курса себестоимость на многие  экспортные товары (например все , что связано с деревом) в долларе упала , соответственно экспорт вырастет и предложение валюты увеличится. +  в связи с тем , что курс межбанка стал реальным экспортеры охотней заводят валюту.( ну по крайней мере на з/п и создание хоть каких то сырьевых запасов).

Факторы отрицательно влияющие на гривну:

1 ВОЙНА

2. Отсутствие реформ , коррупция , бюджет- факторы делающие невозможным приход инвесторов..

3. Необходимость возвращать 11 млрд. в этом году.

 

Слишком много переменных для прогнозирования курса. Если до конца недели подпишут мирное соглашение и МВФ даст  транш ( а то и 2 или 3) тогда курс откатится до 20-21.. Если же война продолжиться и МВФ денег не даст и Россия потребует возврат 3 млрд.- тогда на радость местным тролям , курс будет  30+. Но это уже будет не самая большая проблема.

Что нужно делать главе Нацбанка ,что бы стабилизировать курс гривны.

1. Молчать. Когда человек несколько раз подряд дает , мягко говоря , не корректную  информацию , то  в следующий раз даже коректная информация от этого человека воспринимается с раздрожением и пагубно влияет на рынок.

2. Перестать регулировать курс административными методами. Не Нацбанк определяет курс , а рынок. А нацбанк должен сдерживать резкий рост , падение , гасить панику.

3. Нанять нормальных аналитиков. Понятно , они стоят денег . Но можно заменить один отдел на 1 аналитика.  Многие последствия решений нацбанка легко просчитывались и не видели их только аналитики нацбанка.

4. Молиться на мирное урегулирование конфликта на востоке.

Пара слов о причинно следственных связях:

1. Причиной падения курса с 8 до 25 не является безграмотная политика Нацбанка. Причины следующие : война , отсутствие реформ ,коррупция, бюджет.

Следствием безграмотной политики являются не погащенные пики роста и куча других проблем . но не рост.

2. Развитие обменников и черного рынка не является причиной роста курса , а являются следствием роста курса и безграмотной политикой Нацбанка. Для достижения цели , бороться со следствием , как минимум глупо. на понижение курса это никак не повлияет.(хотя для увеличения поступлений в бюджет это делать нужно).

3. Откат точно будет . Это закон рынка , а не чье либо желание. При росте курс нащупывает пик и после этого отступает на какойто равновзвешеный показатель.Откатов не было только в Зимбабве , но о такой ситуации еще рано говорить.( очень надеюсь)

Хочу поделиться своим прогнозом курса на январь.

Что будет понижать курс :

1. Принятый бюджет. Бюджет свмый реальный за последние годы. Гривны реально станет меньше.

2. Приезд миссии МВФ.А за ним и положительное решение о выделениии очередного транша. Я думаю  положительное решение будет. После принятых законов и бюджета.

3. Закон о пошлине на импорт. Я думаю его согласовали с МВФ и ВТО. Так что в начале года его все таки введут. Импорт данный закон существенно подсакротит. Что уменьшит закупку валюты.

4. Замораживание конфликта на востоке (хочется верить , что надолго)

Что будет повышать курс:

1.Не введение доп. пошлины на импорт в начале года приведет к тому , что импортеры начнут массово , до пошлины , закупать товар прозапас.

2. Сезонное высвобождение оборотных средств компаниями  после нового года. В этом году понятно все эти деньки будут конвертироваться в валюту.

 

Исходя из вышенаписанного :

До середины месяца курсы будут держаться на сегодняшнем уровне. С середины начнут снижаться и сходиться. К концу месяца черный догонит межбанк на уровне 16,5 -17 грн. за доллар.

 

Ну и пару слов о форуме. Знаете . последнее время все меньше захожу на этот форум. Такое впечатление , что группа будеттокадорожать увеличилась до 90%.. Все плохо . доллар по 50 , мы все умрем ... ХВАТИТ НЫТЬ !!!!! (это не касается представителей нашего восточного соседа - трольте , нойте ,минусуйте на здоровье) У меня весь год было ощушение . что мы в полной ж...пе. Но только в конце года появилось ощущение , что мы из этой ж...пы выберемся.  Все будет хорощо !!!!!!!

Как можно больше , всем , полодительных эмоций в новом году!!!!!!!!

С НОВЫМ ГОДОМ !!!!!!!!!!!!!!

Интересное наблюдение:

Вчера вечером (после 7) был в Фокстроте. На кассе простоял в очереде пол часа. В основном платили за бытовую технику. В кредит никто не брал. В основном рвсчитывались наличкой.!!!!!!

Возможные выводы:

1. Просто совпадение

2. Народ , не имея возможности перевести гривну в валюту, гребет все подряд

3. За счет того , что Фокстрот покупает валюту официально , а интернет магазины нет цены выравнялись. Кстати обогреватель купил ( не на акцию) аналогично самым низким предложениям хотлайна.

*Ну... ну елки палки, ну смотрите: Импорт: покупаем комбаин из Германии допустим 100 000 евро. +НДС 20 000 евро, +пошлина (допустим) 25% - 25 000 евро (будем считать только крупные платежи). Итого ИМПОРТЕР должен купить за гривну (которую он получает от украинских покупателей) 145 000 евро, из которых 100 000 уйдет в Германию, а 45 000 в бюджет. Т.е. у импортера кредит по 312 счету - 145 000,евро, по дебету на основные 100 000 евро и 45 000 в расходы. Если смотреть с высоты импортера, то да, государство получило 45 000 евро в гривне по курсу НБУ. НО если смотреть с высоты государства то из страны ушло 100 000 евро, а на 45 000 евро всего лишь НА ИМПОРТЕРЕ заработали банки при конвертации, при этом всем повышается спрос на евро и понижается спрос на гривну... Понимаете?

Теперь смотрим на Экспорт: Продаем зерно в Германию на 100 000 евро. ну например по FOBу. Оплачиваем в ГРИВНЕ: все наши расходы по доставке груза на терминал, оформлению и погрузки его на судно или ж/д состав ну например 10 000 евро. Получаем на руки ГТД ЭК10 по которой возвращаем 20% НДС. опять в ГРИВНЕ! т.е. 20 000 евро по курсу НБУ. Теперь что у нас в бухгалтерии: Дебет 212 на 100 000 евро. Кредит 211 на 10 000 евро. Дебет 644 - 20 000 евро (НДС). И с высоты экспортера кажется, что государство потеряло 20% НДС в гривне от суммы экспорта. НО, если смотреть с высоты государства. то в страну зашло 100 000 евро, которые частично или полностью попадут в НБУ и увеличат ЗВР. при этом понижая спрос на евро, укрепляя тем самым курс гривны к евро.

Импорт НЕ МОЖЕТ наполнять бюджет, НДС и таможенные пошлины это всего лишь НАЛОГИ от УХОДЯЩЕЙ за границу валюты. Наполняют бюджет ТОЛЬКО Экспорт. Поэтому в развитых экономиках (за исключением владельцев резервных валют , где кредит другой стране - это экспорт) импортируется лишь те товары, которые не возможно изготовить или добыть на территории этого государства, или его добыча или производство требует дорогого импортного сырья. И когда я слышу от людей, что Украине выгодно импортировать сахар, кукурузу, пшеницу, металл или уголь рука невольно тянется за чем-то тяжелым... Хотя из сегодняшней ситуации на востоке, уголь, помимо его экспорта влияет еще на одну отрасль. на Украине вырабатывается порядка 30% электроэнергии ТЭЦ на угле, не сложно догадаться, что произойдет с ценой на электроэнергию при дефиците угля, или импорта его от куда-либо за валюту. И частично металл (помимо экспорта которого были поставки Украинскому машиностроению). И это далеко не все, что может перестать быть Украинским, т.е. перестать обеспечивать гривну.

**Это одно из проявлений работы через офшор. (в вашем случае офшором относительно Белоруссии является Россия). Украинские экспортеры давно пользуются этим, только филиалы открываются в Турции, Болгарии, Румынии и т.д. Или наоборот Головная компания в офшоре на подставное лицо, а на территории Украины ее "дочки"...

С точки зрения государства Вы правильно описали ситуацию. Но с точки зрения бюджета : при импорте бюджет получает 45т евро , а при экспорте 20 т. евро с бюджета приходится достать. Я бы сказал так при нашей налоговой системе  - импорт наполняет бюджет , экспорт наполняет импорт

 

Хочу официально предупредить тех, кто просто ТУПО минусует все подряд. Когда мне это надоест - "минусователи" должны будут на этой ветке АРГУМЕНТИРОВАННО ответить, что именно не так написано. Или пойдут в вечный бан за загаживание форума.

ИМПОРТЕРАМ ЗАПРЕТЯТ ПОКУПАТЬ ДОЛЛАР ПОД ПРЕДОПЛАТУ.

Вот и добрались к импортерам...

 

Думаю это утка или не правильпая трактовка.  Импортеры являются главным источником наполнения бюджета (пошлина + НДС). Данная мера убьет многих импортеров  и не донаполнит бюджет.. В Европе , например ,многие экспортеры кредитовали Украинские компании через страховые коипании. Но сейчас у Украины такой низкий рейтинг , что страховые либо отказывают в страховке , либо ставят не реальную цену.

Хотя , с другой стороны есть акредетив + опыт Беларуси , когда беларусские компании открывали филиалы в России , перегоняли туда правдами - неправдами бабло. оттуда делали предоплату поставщику и российская компания , типа в долг ,грузила беларусской.